• Горные
    лыжи
    • Rus Masters
    • Календарь соревнований
    • Техника катания
    • Персоналии
    • История
    • Физподготовка
    • Безопасность
    • События и соревнования
    • Новости
    • Музей горных лыж

  • Сноуборд

    • Начинающим
    • Техника катания
    • Персоналии
    • Безопасность
    • События и соревнования
    • Новости

  • Беговые
    лыжи
    • Статьи
    • События и соревнования
    • Новости

  • Снаряжение

    • Каталог горных лыж
    • Каталог сноубордов
    • Горнолыжное снаряжение
    • Сноубордическое снаряжение
    • Подготовка снаряжения
    • Новости

  • Склоны


    • Каталог горнолыжных курортов
    • Впечатления и отчеты
    • Новости

  • Лето


    • Альпинизм
    • Велопоходы
    • Водный туризм
    • Горный туризм
    • Лыжи летом
    • Скалолазание
    • Треккинг
    • Новости

  • Форум



  • Блоги



  • Фото &
    Видео
    • Фотогалерея
    • Видео
    • Статьи/Советы
  • skiguru на youtube skiguru в Контакте skiguru в твиттере карта сайта
  •  
  • Войти на сайт Зарегистрироваться

НОВОСТИ

13.10.2026 / Церматт готовится к открытию для катания на леднике Теодул

12.10.2026 / Усилена проверка документов Большунова на нейтральный статус

11.10.2026 / Микаэла Шиффрин будет участвовать в меньшем количестве соревнований по слалому

Начало зимнего сезона на грузинском курорте Гудаури 10.10.2026 / Начало зимнего сезона на грузинском курорте Гудаури

09.10.2026 / Линдси Вонн включена в состав сборной США на предстоящий сезон

ФОРУМ

12.10.2026 Глядя на своих внуков и внучек, имею сомнения насчет корреляции размера обуви с весом. Они на пару размеров дедушку опер... vasya_1
SKIGU.RU:самостоятельная установка Icon RS16 на Redster S9 25/26
09.10.2026 День рождений тоже даром не прошел. И как винил такого качества через годы войн и лишений прошел. Про несколько границ и... vasya_1
SKIGU.RU:Десятка альбомов.
07.10.2026 проданы Snowball
SKIGU.RU:Лыжи Dynastar Speed WC FIS SL 17/18, 165см + крепы LOOK SPX12 - Цена: 50тр
02.10.2026 Практическое руководство по слалому https://www.litres.ru/book/a-v-shvalev/code-sl-formula-slaloma-kak-upravlyat-lyzhami... maykl
SKIGU.RU:CODE SL
25.09.2026 Спасибо огромное за поздравления! Что тут сказать… Будем жить! Bitus
SKIGU.RU:С Днем Рождения, Виктор Полинковский!
22.09.2026 Да, расписание Кубка опубликовано на сайте - [URL=https://skigu.ru/papers/ski/predstoyashchiy-kalendar-kubka-mira-i-ch... admin
SKIGU.RU:Про Кубок Мира

ОБЪЯВЛЕНИЯ

29.05.2023 Гид по Байкалу
21.12.2022 FISHER RC4 WC GS 183 R23
05.12.2022 Новые горные лыжи React R6 Compact унисекс.
05.12.2022 Новые мужские горнолыжные ботинки SOLOMON.
02.02.2022 Продам жилет
02.02.2022 Продам куртку Windstopper
02.02.2022 Продам Шорты
02.02.2022 Продам комбез с защитой
01.02.2022 Комбез с защитой + утеплитель . Шорты , куртка, жилет
29.01.2022 Новые горные лыжи Rossignol

FIS Met Gala NIF World Climbing Series Адриен Тео Александр Большунов Александр Хорошилов Алексис Пинтуро Альпы Анна Бучик Йоган Анри Орейе Архыз Ассоциация горнолыжных комплексов беговые лыжи бесплатно в День защиты детей биг-эйр Виктория Мешкова Винсент Крихмайр Газпром Поляна горнолыжный курорт горные лыжи Гретхен Фрейзер Дарья Непряева Дмитрий Свищев Дмитрий Ульянов Евгения Лысенко Егор Сорин Елена Вяльбе Елизавета Иванова Илка Штухец Ингемар Стенмарк инфраструктура горнолыжных курортов Йоханнес Клэбо Красная Поляна Кубок мира FIS по сноуборд-парку и пайпу Кубок мира по горнолыжному спорту Кубок мира по лыжным гонкам Кубок мира по сноуборду Кубок мира по фристайлу Линдси Вонн лыжероллеры лыжные гонки Марко Одерматт Маркус Вальднер Милана Мельниченко Мировая серия World Climbing по скалолазанию Нильс Хинтерманн Олимпиада Олимпиада 1948 Петер Гердоль премия Фирнли реестр горнолыжных курортов Роза Хутор Рози Бреннан Ромед Бауманн Савелий Коростелев Северо-Кавказский федеральный округ скалолазание Скалолазание слоупстайл сноуборд Сочи субсидии райдерам Тинь Уцзянь Федерация лыжных видов спорта и сноуборда фристайл хастл хафпайп Хеди Шлунеггер Хейди Венг Хинтертукс Церматт чемпионат мира по горнолыжному спорту чемпионат мира по лыжным гонкам чемпионат мира по фристайлу и сноуборду чемпионат России по скалолазанию Червиния Штубай Эбба Андерссон Эди Рейнальтер Эльбрус Юлия Каплина Юрий Бородавко

Главная » Снаряжение » Горнолыжное снаряжение » Универсальные лыжи: они еще и разные?


Горные лыжи
История горных лыж (47)     Персоналии (172)     Техника катания (22)     Физподготовка (13)     Безопасность (76)     Лавины (47)     Травмы (17)    
Сноуборд
Начинающим (8)     Персоналии в сноуборде (8)     Техника катания на сноуборде (2)    
Лето
Альпинизм (354)     Велопоходы (91)     Водный туризм (70)     Горный туризм (183)     Лыжи летом (71)     Скалолазание (64)     Треккинг (126)    
Снаряжение
Горнолыжное снаряжение (236)     Тесты спортцеха (10)     Подготовка снаряжения (16)     Сноубордическое снаряжение (21)    
События и соревнования
Сочи-2014 (25)    

Универсальные лыжи: они еще и разные?

Отправить свою статью или новость

06.06.2013

С точки зрения тех, кто катается на лыжах race stock (спортцех по-нашему), все остальное – не лыжи. Но если лыжи выпускают, значит они кому-нибудь нужны? Ведь доля «цеховых» лыж в общем объеме производства у ведущих брендов составляет доли процента. Другими словами, спортцех нужен в реальной жизни далеко не всем. «До швепс нужно дорасти?» А если серьезно, то в последние годы самую большую нишу в коллекциях всех производителей занимают универсальные или многоцелевые лыжи. И не потому, что стаи леммингов не могут ошибаться, а просто потому, что леммингам не нужен швепс. Совсем не нужен.

Многие считают, что универсальное хорошим быть не может по определению. И фотоаппарат, даже дешевый, позволит сделать более качественные снимки, чем продвинутый смартфон или планшет. Но положа руку на бумажник – а берем ли мы с собой постоянно и фотоаппарат, и видеокамеру, и ноутбук или в 99% случаев обходимся одним телефоном? И нужно ли среднестатистическому пользователю все это многообразие электроники, если фото в лучшем случае выкладывается в какой-нибудь facebook, и на этом его жизнь заканчивается?

Также и с лыжами: для подавляющего большинства катающегося народа такие слова, как торсионка, жесткость 38/28 и прочие, абсолютно понятные для спортсменов, слова и цифры, не скажут ничего. А вот возможность не заморачиваясь по поводу выбора оптимальной траектории, не говоря уже о нескольких парах специализированных лыж, кататься и по льду, и по буграм, и по неглубокому снегу, и по весенней каше – совсем другое дело, потому как это, в отличие от какого-то «карлинга», понятно. И полезно для кошелька.

Сразу договоримся о том, что GS модели недосягаемы по точности входа в поворот и чистоте дуги, SL - намного более живые в коротких дугах и обладают шикарной отдачей, а широкие целинные и мощные фрирайдовые модели будут, безусловно, лучше многоцелевых (универсальных) лыж в условиях внетрассовых просторов. Но опять: если речь идет об одной паре на все случаи жизни, то есть о лыжах для 99% любителей, катающихся то по подготовленным склонам, то по разбитым остаткам снегопада, то по свеженарытым буграм – имеет смысл выбирать именно из универсальных моделей.

Отметим еще один момент: в сезоне 2013-14 один из лидирующих производителей – Atomic, убрал из своей коллекции линию лыж Vario - «для подготовленных склонов». И на ее место пришли модели пусть и относительно узкие – всего около 73 мм, хотя и ориентированные на карвинг, но все же универсальные Nomad [S]. Очень, кстати, приятные лыжи, особенно самая старшая модель линейки. Да и универсальные линейки других брендов тоже уже не становятся. Так что за универсалами – будущее.

Современные универсалы очень разнообразны. Давайте разберемся, в чем различия, например, карвинговых универсальных или «просто универсальных», а также за счет чего одни лыжи всплывают в мягком снегу намного легче других, хотя носок, вроде, по ширине одинаковый…

Начнем с формы прогиба. Если еще лет пять-десять назад у всех моделей был исключительно классический камбер – выгиб вверх средней зоны лыжи, то сейчас все производители высоко подняли знамя с надписью «рокер». И даже в случае лыж SL и GS рокер, по меньшей мере, декларируют. Рокер – это обратный прогиб зоны носка (его ранний подъем вверх), а также, в зависимости от назначения лыжи, и ее пятки. Зачем? Такая конструкция упрощает управление лыжами, особенно в начале поворота. На рисунке ниже хорошо видно, насколько короче рабочая длина канта у закантованной универсальной лыжи с рокером, а ведь короткую лыжу легче попросить начать поворот, да и кант не «закусывает» у такой конструкции – хватка кантов мягче. Помимо этого, приподнятый (и, как правило, более мягкий) носок выполняет еще одну функцию: он намного лучше смягчает неровности склона, мягко обрабатывает комки снега и мягко работает на буграх.

А в целине приподнятый носок даже на невысокой скорости создает отличную подъемную силу – и лыжа всплывает намного охотнее. И не нужно «садиться назад», чтобы носки лыж показались из-под поверхности снега – лыжи с рокером в носке всплывают на гораздо меньшей скорости, чем лыжи с традиционным прогибом - камбером. Да и управлять такими лыжами в целине проще – достаточно закантовать лыжи, и набегающий поток снега сделает свое дело – носки лыж начнут поворот. Понятно, почему такая форма прогиба происходит от водных лыж.

Ну хорошо, это все в теории. А как же разобраться во всем ассортименте «универсалов» хорошего мультибрендового магазина?

Все многообразие можно с большей или меньшей точностью разделить на три группы. Первая группа – универсалы для подготовленных склонов, в эту же группу входят и карв-универсалы – то есть многоцелевые лыжи, которые лучше других идут в резаном ведении. Причиной тому – форма бокового выреза, которая оптимизирована именно для катания резаными дугами. Фактически, карв-универсалы по своей геометрии повторяют лыжи для карвинга (при ширине талии примерно 75 мм +/- 5 мм), отличаясь меньшей упругостью, отдачей и заметным рокером в носке. Некоторые модели этой группы имеют весьма короткий радиус (порядка 13 м), что позволяет с успехом использовать их и на коротких склонах. Но если говорить не только о резаном ведении, но и о катании с проскальзыванием, то узкие универсальные модели из этой же группы, но не имеющие приставку «карв» в названии, будут более «многоцелевыми». Благодаря тому, что форма их выреза изменена – например, в зонах носка и пятки канты могут быть практически прямыми или по крайней мере, в этих зонах радиус выреза намного больше, чем в зоне креплений – такие лыжи намного мягче уходят в проскальзывание, когда это необходимо.

Согласитесь: постоянно кататься с полной отдачей можно не слишком долго. Даже профессионалы не работают на склоне больше 3 – 4 часов, а ведь они круглый год только и делают, что тренируются… И естественно, «не-карвинговая» форма лыж – отличный вариант, если с утра и до обеда на них режешь по гладким склонам, а потом еще пару часиков расслабленно, с проскальзыванием, катаешься по тому, что нарыли орды коллег по увлечению. Да и ошибки усталого организма такие лыжи прощают с большей охотой, нежели цех.

Именно такая форма бокового выреза и такие характеристики (карвит средней зоной, проскальзывая носком и пяткой) в основном имеют и более широкие модели, условно – от 80 до 90 мм. Если талия у лыж 80 мм, то, казалось бы, это уже никак не для подготовленных трасс. На самом деле модели такой ширины с рокером отлично себя ведут и на подготовленных склонах, и на мягком снегу. И чем шире талия – тем легче лыжа всплывает, и тем легче на ней кататься вне трасс. И, соответственно, хуже (ширина уже ощущается) на подготовленных трассах.

Из собственного опыта тестов лыж: где-то в районе 86 – 87 мм лежит граница всплываемости лыж, у более широких даже на малой скорости после ошибки успеваешь вытащить начавшую тонуть лыжу, не упав. (Во мне около 90 кг, речь идет о лыжах длиннее 185 см). Наверное, можно с некоторой долей условности назвать лыжи с талией в 85 +/- 5 мм по-настоящему универсальными моделями. У лыж с такой шириной талии, как и еще более широких, в средней части камбер, а ближе к носку (и все чаще – еще и пятке) – рокер, помимо этого и форма бокового выреза сделана с учетом формы рокера. На жестком можно зацепиться средней частью - карв-зоной, и довольно успешно резать дуги или спускаться по леденистой корке с застругами. При выборе лыж из этой группы нужно принимать во внимание, что такой ширине талии соответствует относительно большой радиус выреза (порядка 17…19 м), так что дуги будут средними.

А если талия еще шире - 90-110 мм, то такие лыжи уже очень прилично идут по глубокой целине, и при этом еще относительно прилично ведут себя на подготовленном или жестком склоне. Хотя… Обладатели таких лыж предпочитают трассы использовать разве что для того, чтобы добраться до нераскатанных или неподготовленных склонов. И называется эта группа лыж соответственно - «фрирайд-универсалы». Правда, в последнее время те, кто реально много катается вне трасс, выбирают модели с талией 120 – 125 мм. Да и вряд ли они обратятся за советом к кому-то кроме своих друзей – таких же райдеров…

Георгий Дубенецкий


Другие статьи автора:
Интервью с Чемпионом - Михаэль Вальххофер
Леонид Тягачев
Фотосъемка скорости – шаг за шагом


Поделиться:
11


Thingvellirиюня 6, 2013 6:21 pm
Замечательное обозрение. доступное для адептов GS и SL изложение ,но все же жалко леммингов -не пьют Швепс и не катаются на спортцехе.
Georgeиюня 7, 2013 10:04 am
Вступлюсь за леммингов :-)

Фраза "До швепс нужно дорасти" хотя и выглядит снобистской, на самом деле, как мне кажется, носит немного другой смысл, а уж с точки зрения леммингов звучит так: "если не видно разницы, зачем платить больше?"

Понятно, что я не про цены. Выскажу свое мнение - мнение человека катающегося давно, но трассу не ходящего. Я имел удовольствие кататься на самых разных лыжах, включая и цеховые. Я не тренируюсь, катаюсь для отдыха. Цех для меня - фантастические по доставляемому удовольствию лыжи, но во-первых для этого нужен отличный склон, а во-вторых - бодрый организм :-) Поскольку и то и другое - редкость, целина встречается почти также редко, а постоянно кататься вне трасс тот же организм уже не позволяет, то... мой личный выбор - универсалы с талией порядка 80 мм.
ыргиюня 7, 2013 10:43 am
Удивлен  появлением данной статьи на этом ресурсе   :)  
Для кого писано? о чем?   Опять все та же маркетинговые слоганы, опять все тот же номад.

Кому нужны универсалы?  Никому они не нужны - на них приходится кататься когда нет под рукой лыж более достойных. И лемминги тут не при чем.
pingиюня 7, 2013 11:23 am
Скорее всего термин ошибочный - "универсалы", придуман производителями лыж для запудривания мозгов неопытных лыжников, нет универсальных лыж.
Пример: почти всегда вожу с собой  Саломон ВВR 7.5 175 см, R= 14 м, позиционируется как универсальная лыжа, но я ее использую только в условиях плохой видимости (когда сильно разгонятся опасно) и плохо подготовленного склона (легко пишут дуги по разбитым склонам, а так же по неглубокому целику) - полностью ими доволен. Но использовать их в хорошую погоду на жестком склоне и малом количестве народа вокруг в голову не приходит. Цеховой гигант или слалом (если здоровье позволяет) ничем не заменить.
Жалко смотреть как народ вяло катит на 70-80 мм широких "универсальных" лыжах по хорошо подготовленным склонам, можно же взять в прокате экспертные с талией 66 мм и весело заниматься карвингом.
А уж лыжи для начинающих вовсе глупо называть универсальными - у них одно назначение - позволить человеку в первый раз вставшему на лыжи безопасно привыкнуть к этому способу передвижения.
HappyNYиюня 7, 2013 12:04 pm
Иногда, почитав отзывы с тестов, бывает хочется попробовать покататься на каких-нибудь универсалах о которых написаны восторженные отзывы...
Но единственный опыт пробы подобных лыж в барханах Снежкома (на тестах брал кэстле mx88 и росси экспириенс98 )  показал, что самые комфортные лыжи для расколбаса, это ГСы. Причем не обязательно цех.

ЗЫ: Вполне допускаю, что просто не "распробовал".
ЗЫ2: Статья мне понравилась! Может быть в ней и раскрыты некоторые рекламные аспекты, являющиеся конструктивными особенностями определенных моделей, но куда от этого денешься? И мне кажется, что именно "трассоходам" эта статья наиболее интересна, так как каталоги магазинных лыж мы разглядываем крайне редко, и про "цивильные" лыжи знаем не много, а друзья то спрашивают.
Smoyanиюня 7, 2013 3:58 pm
Цитата
ырг пишет:
Кому нужны универсалы? Никому они не нужны
Не соглашусь, скорее наоборот, кому нужен этот дубовый, не стабильный, тяжёлый спортцех?
Да в трассе без спортивных лыж делать нечего. Но в свободном катании на горнолыжном курорте куда лучше вполне мощный и стабильный 1000 прогрессор, или фантастический россиньёль соул 13-14 гг. или тот же BBR. Ведь никто не покупает себе для повседневной езды обваренный рамами гоночный автомобиль на супер жёсткой подвеске и орущем мотором с прямоточным выхлопом, так какого пижонства ради мучиться на отдыхе на спортивном инвентаре?
ыргиюня 7, 2013 4:29 pm
,
Прогрессор 1000 - 2 титанала по 0.8 мм, деревянный сердечник, никакого рокера  - не разу не универсал в понимании автора
Соул - не знаю не пробовал но кажется это фрирайд?
BBR - универсал далее см Ping  

Никто не призывает покупать цех как единственную пару, но и кататься по трассе на Соуле я бы не стал, также как и фрирайд на BBR - это не фрирайд.  
pingиюня 7, 2013 4:49 pm
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
ырг пишет:
Кому нужны универсалы? Никому они не нужны
Не соглашусь, скорее наоборот, кому нужен этот дубовый, не стабильный, тяжёлый спортцех?
Да в трассе без спортивных лыж делать нечего. Но в свободном катании на горнолыжном курорте куда лучше вполне мощный и стабильный 1000 прогрессор, или фантастический россиньёль соул 13-14 гг. или тот же BBR. Ведь никто не покупает себе для повседневной езды обваренный рамами гоночный автомобиль на супер жёсткой подвеске и орущем мотором с прямоточным выхлопом, так какого пижонства ради мучиться на отдыхе на спортивном инвентаре?
Речь не про то что эти "универсалы" плохие, все современные лыжи хорошие. Но у всех разные свойства, это отлично показано  в обсуждаемой статье. Странно выглядит лишь термин "универсалы", ведь различий в лыжах гораздо больше, чем длины рокера и камбера. Не ясно, почему отказались от традиционной классификации  по назначению лыж: в зависимости от состояния покрытия склона, желаемого стиля катания, уровня мастерства и физической формы лыжника.
Может просто обидно показывать маркой лыж свой уровень или желаемый стиль катания?
alexey52июня 7, 2013 5:13 pm
помнится был очередной снегопад.Сидеть в инструкторской надоело но одевать цех сл и даже гс совсем не хотелось.Взял у коллеги атомы номад кримсон,хотя подобного рода лыжи всегда особо  серьезно не воспринимал.И был приятно удивлен что в таких не особо спортивных условиях можно получать от катания удовольствие,весело закладываясь по мягкому без риска залечь на боты
Thingvellirиюня 7, 2013 6:45 pm
Реклама? Это хорошо .Так же как и лыжики всякие это хорошо .Лемминги ездят в горы отдыхать и катаются себе в удовольствие и это хорошо  :)  Хорошая статья про лыжи и фауну нас окружающую
PS  Из меха леммингов можно делать камусы и ихним жиром мазать обувь  Пусть плодятся  :D
Mr.XXиюня 8, 2013 6:32 pm
Толково, Георгий Яковлевич! ;)

Общая картина охвачена. :D
Mr.XXиюня 9, 2013 3:05 pm
Цитата
ping пишет:
Скорее всего термин ошибочный - "универсалы", придуман производителями лыж для запудривания мозгов неопытных лыжников, нет универсальных лыж.
Пример: почти всегда вожу с собой Саломон ВВR 7.5 175 см, R= 14 м, позиционируется как универсальная лыжа, но я ее использую только в условиях плохой видимости (когда сильно разгонятся опасно) и плохо подготовленного склона (легко пишут дуги по разбитым склонам, а так же по неглубокому целику) - полностью ими доволен. Но использовать их в хорошую погоду на жестком склоне и малом количестве народа вокруг в голову не приходит. Цеховой гигант или слалом (если здоровье позволяет) ничем не заменить.
Жалко смотреть как народ вяло катит на 70-80 мм широких "универсальных" лыжах по хорошо подготовленным склонам, можно же взять в прокате экспертные с талией 66 мм и весело заниматься карвингом.
А уж лыжи для начинающих вовсе глупо называть универсальными - у них одно назначение - позволить человеку в первый раз вставшему на лыжи безопасно привыкнуть к этому способу передвижения.
Универсалов нет!
...Но есть лыжи максимально адаптированные к различным состояниям склона.
Вот Сереже гиганты на снежкомовской сыпухе понравились!
Кстати - да!  Вполне неплохо работают...
Но это не значит, что ГС это универслы. Достаточно вырулить на них на могулоподобный бугрятник и всё станет ясно. :D
Однако и сводить все разнообразие современных лыж к классической спецификации SAL тоже не стоит.
И хотя универсалы больше подходят под категорию А , это не значит, что все они среднего уровня.
Кроме разделения универсалов на категории по состоянию трассы (см статью), есть еще и разделение именно по уровню пользователя!!!
Эти шкалы есть в любом нормальном каталоге -  пист-оффпист и уровень юзера по 10-бальной шкале.
Так, что универсалы есть и экспертного уровня и....ну скажем более низкого.
Надо сказать, что современные каталоги вообще не позиционируют лыжи как начальные.. ;)
Ну на крайняк - среднего уровня.   В этом конечно есть доля лукавства...
Но универсалы..."среднего" уровня есть.
Тут надо отметить, что универсалы низкого уровня, как правило относятся к трассовим с талиями не более 75мм.
Что в общем-то и понятно - рано новичку на серьезный оффпист.
Универсалы экспертного уровня, даже с достаточно широкими талиями вполне неплохи и на жестких (относительно) склонах.
На то они и Экспертные универсалы!!!
И тут не могу не привести уже известную фотку Сани Гордеева на универсалах с талией 80мм!!
Wata_2.jpg (151.09 КБ)
pingиюня 9, 2013 6:50 pm
Цитата
Mr.XX пишет:

И тут не могу не привести уже известную фотку Сани Гордеева на универсалах с талией 80мм!!
Бедняга, что бы резанный поворот заложить пришлось задом по снегу скрести, но и то дуга не чистая - пыль из-под копыт обильно летит :-)
HappyNYиюня 10, 2013 2:02 pm
2 Mr.XX
Саш, а какие универсалы экспертного уровня ты бы посоветовал попробовать?
Вчера катались на GSах по сыпухе - удовольствие ниже среднего. Если вдруг есть лыжи, на которых можно получить ощущения близкие к тем, что дают цеховые лыжи на нормально подготовленном склоне, возможно я бы расширил свою коллекцию.
Thingvellirиюня 10, 2013 7:33 pm
Цитата
Mr.XX пишет:
И тут не могу не привести уже известную фотку Сани Гордеева на универсалах с талией 80мм!!
Да ежели его обуть в беговые лыжи и разогнать  в Варсе  ,то пару дуг красивых дуг он на них  закарвит  :)

Форум Блоги Фото Видео Объявления

Горные лыжи Сноуборд Беговые лыжи Снаряжение Склоны Лето Сайты

О проекте Размещение рекламы Правила републикации Пользовательское соглашение Обратная связь Карта сайта
Любое использование материалов допускается только при соблюдении правил перепечатки и при наличии гиперссылки на skigu.ru
© SKIGU.RU . Все права защищены