Форум портала SKIGU.RU

Кстати, почти в тему, у Игоря iz1 была отличная статья "Ещё раз про внутреннюю лыжу"
Вот та самая кинограмма, которую он тоже использовал, и это не уход с конька:

Этот самый "хороший" или "не очень плохой дрифт" дает выигрыш на крутых жестких склонах, если им грамотно пользоваться. Вот, им и пользуются Хиршер, Свиндаль и другие ради победы. ищется положительный баланс между выигрышем в пути и потерей скорости. На относительно мягких или пологих склонах-бессмысленно. Надо ехать сопряженными дугами.
На уровне даже твоем, думаю, дрифт тоже не имеет смысл, не говоря о более низком уровне. Но когда идет борьбы на КМ за сотые -все средства используют  С 6м я утрировал, предположив, как бы ехал гигант Хиршер на слаломных лыжах. Уж, точно не сопряженными дугами, если он даже в слаломе иногда умудряется двифтить. Однозначно, ФИС старалась убрать слаломную составляющую-"не очень хороший, опасный дрифт" Плохой могут убрать только сами лыжники. Возможности лыж 35м и трассы это позволяют.
Плохой дрифт плох еще тем, что там потери скорости намного больше, чем в "хорошем", т.к. подходишь к нужной траектории под углом, а не по касательной. Короче-это элементарный бокарь.Чего  о нем говорить? Это ошибка, а не прием. "хороший"-это прием..

Степаныч, там где Хиршер и Свиндаль дрифтят, ищут баланс и все такое , их делает Лигети, который старается ехать без дрифта.
Что касается меня, то я очень четко на своей шкуре почувствовал родство слов дрифтить и дрейфить. Как только начинал дрейфить в Курше на гиганте в крутой части стадиона, так сразу начинал и дрифтить.      Получалось до флага. Скорость падает до подконтрольной и можно снова ехать чисто. и не дрейфить.. Думаю, что теоретическая возможность ехать чисто есть всегда. Вопрос только в том, у кого на это хватит духу, у кого- нет. А выигрыш пути при дрифте- иллюзорен . А проигрыш в скорости- очевиден.

PS Насчет гиганта на слаломных лыжах. Я пробовал, в том же Курше. Нереально проехать . То есть как-то едешь,  но лыжи многократно пытаются удержаться на траектории , но из-за несоответствия радиуса и скорости, они каждый раз срываются. При этом попытаться хоть несколько первых поворотов проехать чисто- можно, но ехать с дрифтом- вообще нереал. По-моему, наоборот , дрифт помогает уложить более длинные и прямые лыжи  в тесные закрытые повороты.

Мне кажется он хорош(дрейф или снос на кантах всех лыж, а не только носка или пятки), когда таким образом ПЛАНОВО контроллируется скорость на оптимальном уровне. Сбрасывать ведь иногда нужно.
Не так?

Эээх, Степаныч ! Тема довольно мутная получается. На самом деле езда по трассе - это борьба за высоту. Где то я об этом уже писал. На 35 м лыжах сохранять высоту намного труднее. Поэтому выползают приемчики из 70-80 х прошлого века. Выход из поворота с V положением лыж в мои времена использовался во всю. Делается для того, чтобы переносом веса на внутреннюю сохранить высоту для следующего поворота. Штука тонкая по исполнению. Опоздаешь с переносом - снесет вниз, раньше загрузишь - ляжешь на бок.
Лигети - конь педальный ! Он умудряется перенос делать с выталкиванием со старой внешней на внутреннюю, которая становится новой внешней. Причем ОДНОВРЕМЕННО !!! Внутренняя по мере загрузки перекантовывается и становится внешней. Хрен повторишь, если, конечно, не умел раньше  
Ну и самое главное. Для того, чтобы это выкаморивать на 35 м лыжах нужна скорость. Больше, чем при чистых дугах на 27 м. Как только скорость падает начинаются м....е рыдания в попытках развернуть оглобли в 35 м. Вот это мы и наблюдаем по телеку. А на будущий год все ФИСы начнут корячиться. Где трассы взять ???? На КР еле наскребают нужное количество ворот уже сегодня. Я тут представил себя на 35 лыжах в Кировграде к примеру... Ппц Да ну их нафих, такие гонки((((

Потому что Дед Лигети уже проплужил дофига,  и ему уже положено как по рельсам -  дембельский поезд, однако...

Да, это вам не лебединое озеро, и не танец с саблями, по этой горе так "вваливать" сговором с дьяволом попахивает.
Жаль чуть ослабил концентрацию на финише....

Лёх, вы с Кирой в Большой что ли сходили на балет? А то я смотрю- у тебя в двух темах балетные эпитеты... Ты давай, не отрывайся от коллектива, помни, что из всех искусств для нас важнейшим является сам знаешь , что... Раннее давление, острое колено, ангуляция, высокая траектория...

 Заманчивое предложение  

далее  

... и спорных технических приемов

Классичсекий вариант использования "хорошего" дрифта
На 1.29 он готов уже делать поворот направо, но тогда пойдет выше флага. Отпускает канты.Опускается по касательной к нужной дуге и закантовывается. В итоге выигрывает. Кто поедет широкими сопряженными дугами, проиграет. На 35м такая штука не проходит.

во как http://www.skionline.ch/index.php?section=news&cmd=details&newsid=34254&teaserId=7  можно приобщиться -поллный танк-гигант .
Жаль ,что у меня и паспорт просрочен и визу не дадут ,а денег так ваще тьма  .А тобыя ,всех на британский флаг порвал...

Степаныч. Убеждить я вас все равно, очевидно, не смогу, но когда будете в горах просто попробуйте проехать по крутяку (> 50%) "чистыми сопряженными дугами". Без трассы. На любых лыжах. Первое что вы обнаружите - то, что все время едете "по низам". Это только кажется, что причина в том, что "очкуете", не без этого, конечно, но главная засада в другом.
Все-таки, попробую объяснить.
Грузить лыжи до линии падения на крутяке "весом" (разгибанием внешний и сгибанием внутренний) можно только в воспаленном мозгу ГГ. На уклонах, превышающих 50% (типичный крутяк КМ) лыжи просто куда-то уезжают и корпус их догнать и загрузить просто не успевает (больше одного g ускорения он создать не может). Поэтому и грузят на крутяках КМ лыжи инерцией движения из предыдущего поворота, а не весом (как на пологом). А чтоб можно было загрузить лыжи инерцией, их необходимо поставить "немного" поперек движения. Сильно поперек - будет снос и то что вы называете "хорошим дрифтом". Немного поперек - сноса не будет и будет "почти" резаный поворот (но только "почти", поскольку никакого чистого сопряжения дуг на самом деле нет). Понятно, что в каждом конкретном случае есть какой-то оптимальный "угол атаки", который интуитивно выбирается опытным спортсменом (не без ошибок, конечно). Чем больше зарыта трасса (или больше радиус лыж), тем ближе этот оптимум к 90 градусам, и тем больше будет сноса до флага = дрифта. IMHO.