Форум портала SKIGU.RU

напрасно  ты так думаешь. Если ты спускаешься по склону и подпрыгнешь, то приземлишься в той же точке и с той же скоростью, если бы не подпрыгивал. И даже чуть дальше из-за улыбнувшего тебя трения.. Если  тебя подымает в воздух бугор, там немного другая картина. Отрывы от склона,которые происходят со спортсменами в стандартном режиме на скорость спуска влияния не оказывают. Если это не вариант Боде Миллера во вторых воротах. Я тебе больше скажу. При косом спуске, когда скатывающая сила невелика. трение становится весомым фактором и полет выгоднее заметно. Если не возражаешь, еще раз скажу. При дрифте, используемом  лидерами КМ, скорость поддерживается на том уровне, который необходим спортсмену. а за счет сокращения пути происходит выигрыш.  Скорость может даже вырасти, например с 80 до 82 км/ч. В непрерывной дуге та же скорость 80км/ч , но она длиннее.

Нет, тут отдельный поворот проходится быстрее, чем сопряженными дугами. Фатальные варианты не рассматриваем, когда человек останавливается, а потом доезжает. У спортсмена, типа Лигетти, есть выбор: быстро сопряженными дугами или еще быстрее с дрифтом. Никакого фатализма. У нас тобой такого выбора нет.будь спок))) У нас-либо медленно сопряженными дугами классикой, либо еще медленнее с дрифтом))))

Ничего смешного. В том варианте, где Лигетти дрифтит расстановка требует радиуса сопряжененого поворота, например 20м. Предыдущим поворотом он закладывает наклон корпуса под 10м , как он ехал и до этого и если бы внутренний флаг стоял ближе, он бы без проблем повернул вокруг него с радиусом 10м.  Чтоб не расширять дугу до гигантских размеров, он просто смещает начало врезания и поворачивает с радиусом 10м при угле закантовки 75-80 град.сохраняя постоянной скорость и сокращая путь. Другие на  такие углы закантовки не способны и не дрифтят
А на 27 метрах Лигетти и Хиршер только и делали что ошибались траекторией, да? ))))) В твою логику не укладывается тот реальный факт, что на 27 м дрейфа было больше, хотя делать сопряженные дуги было легче
Этот парень заранее знает. что делать, для него нет проблем заранее зайти пошире.
Костя, относительно роли дрифта в жизни лыжника, хуже 30-ки КМ. у нас тобой мнение совпадает-это элементарный бокарь для спасения
. Для нашей  повседневной жизни спор не имеет никакого практического значения, т.к у нас консенсус. В гиганте нам всем надо ездить сопряженными дугами.Когда начнем попадать с тобой в 30-ку на КМ и станет вопрос, как обогнать Лигетти, вернемся к вопросу о дрифте

И то и другое не верно, ну допустим, если опустить погрешность, то скорость может не изменится, но точка приземления будет ниже. иногда метров на 100...

А "виртуальный бугор"... Составляющая ЛПС при отрыве лыж унесет Вас в опоздание...на много ...

Я вообще не сравнивал скорость прохождения дуг, потому что трасса не состоит только из сопряжённых дуг, есть еще фигуры и рельеф. А еще есть разные лыжники и скорость их в целом, да и лыжи разные.
И зачем сравнивать скорость без дуги и дугой, когда этот конкретный поворот(не ВСЕ!! в трассе) поворот в дуге нельзя в принципе пройти дугой на скорости которая достигается с дрифтом??? Лигети от этого сравнения проиграет что ли, или? Близко к демагогии. А может этот поврот на других лыжах и можно пройти в дуге быстрее? просто на этих  лыжах он делает дрифт, и это медленнее чем дуга ну других лыжах, но быстрее чем дуга на этих?
Т.е. он немного теряет на части трассы, где приходится ехать дрифтом, но на других участках скорость выше. По моему у Лигети нет выбора сопряженными дугами. Но пока обосновать подробно не могу.

Я ж там написал, если поднимает бугор, реальный или виртуальный,.ситуация другая, можешь вообще приземлиться, откуда взлетел. Но это работают силы инерции. Если сам прыгаешь вверх, то ничего страшного не происходит. Так что полет полету рознь. Легко прикинуть сколько  теряет в скорости  тот же Лигетти за счет того, что его цМ поднялся с виртуального бугра на 0,5м. НЕ поверишь, меньше 0,5м/сек, т.е меньше 2км /ч, приобретая при этом за счет перепада высоты гораздо больше

Вообще, в практическом  для нас смысле проблема себя исчерпала и мне неинтересна..Дай, Бог, чтоб участвующие в споре научились ездить сопряженными дугами на 35 м. До того дрифта. который делают лидеры кМ  дело, точно, не дойдет никогда.
Единственное, что я знаю, что два года назад меня обзывали демагогом, когда я утверждал, что будет меньше дрифта и больше сопряженных дуг на лыжах 35м по сравнению с 27 метрами.  Теперь все увидели что 35м это хорошо, а дрифт, который использовался на 27м повсеместно,теперь оказался грубейшей ошибкой.  Получается ни Хиршер, ни Лигетти, на 27м не могли делать сопряженные дуги и все время аварийно спасались, потому что слишком узко ворота стояли и они не могли в них вписаться, а на 35 м вдруг научились ехать на кантах и вписываться в те же ворота..
Ей, Богу смешно, как скажет Костя.
Вот, как описывал будущее гигантского слалома  на 35м уважаемый bitus:
Любопытно, что тогда никакие аргументы не воспринимались, ни сейчас.

Степаныч, вот опять ты с линии обсуждения соскакиваешь.
Я утверждал лиш, что презимление на ходах в ГЛ не будет в той же точке.
Это верно и для ГС и СС.
Причина отрыва вторична.

27м, 190см прекрасно держат скорость, а чтоб делать те же сопряженные  дуги что на 35 надо всего лишь кантоваться не на 75 град, а на 68, что намного легче, даже Лигетти это знает))) по-моему, поздно высказываться, дрифт, все  равно, уходит. Он уже неинтересен

что конкретно? У меня тут сразу три утверждения.

35м- это хорошо, тк. трассу можно ехать сопряженными дугами
-на лыжах 27м дрифт использовался повсеместно- это факт
-то, что дрифт -это результат ошибки-это утверждение оппонентов.- По их мнению.всегда лучше ехать сопряженными дугами.

А вот с этим я не спорил

Господа, не принимайте близко к сердцу мою идею, но тема всеж про КМ и впечатления от его просмотра  Может создадим тему "Кто продукт дает вторичный-тот и чатится отлично..?"  

Дубль    Господа ,не принимайте близко к сердцу мою идею,но темавсеж про КМ и впечатления от его просмотра Может создадим тему ,,Кто продукт дает вторичный-тот и чатится отлично..?