Форум портала SKIGU.RU

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 17 След.
Дрифт и отрыв лыж от снега в современной технике
 
А у меня от просмотра недавнего GS только одно ощущение (причем, уже второй сезон): тот GS, что мы видим на КМ, в исполнении ТОП30, и всё то, чему нас учит теория и тренеры (в т.ч. и "варяги" ) - абсолютно разные вещи... Точнее, есть совпадения на "положняке", а на крутом склоне (что встречается чаще) - абсолютно ВСЁ иное... Началось это с введением новых стандартов лыж в прошлом году. И Лигети - первый, кто Так поехал...

Больше всего мне нравится смотреть прохождение трассы покадрово в HD-качестве. Можно увидеть совершенно невообразимые детали... Ну, например, как здесь (направление лыж, корпуса и т.д.)

Ни о каких "сопряженных дугах", плавном ведении, скольжении речи вообще нет... Прыжок, дрифт, зацепился, залез под флаг, вылез и по-новой... Причем всякие "неправильные" разножки присутствуют в полной мере...

А удивляет то, что никто об этом не пишет и не говорит. Все учат "по-старому"...
Ligety GS_1.JPG (65.52 КБ)
 
Цитата
Perec пишет:

А удивляет то, что никто об этом не пишет и не говорит. Все учат "по-старому"...
Для того чтобы учить ,,По новому,, учителям нужно понять о чем идет речь ,лет через 5 все станет на свое место и все будут ездить как Лигети,Только Лигети будет уже ездить по другому
 
Мне у Лигети в технике понравилось то ,что он очень быстро из задней стойки  выходит в переднюю ,по моему так быстро и вовремя не делает никто
Изменено: Thingvellir - 04.11.2013 18:40:01
 
Цитата
Perec пишет:
Можно увидеть совершенно невообразимые детали...
http://www.youtube.com/watch?v=V6pbD6RQqS0 :)
 
Цитата
Perec пишет:
А у меня от просмотра недавнего GS только одно ощущение (причем, уже второй сезон): тот GS, что мы видим на КМ, в исполнении ТОП30, и всё то, чему нас учит теория и тренеры (в т.ч. и "варяги" ) - абсолютно разные вещи... Точнее, есть совпадения на "положняке", а на крутом склоне (что встречается чаще) - абсолютно ВСЁ иное... Началось это с введением новых стандартов лыж в прошлом году. И Лигети - первый, кто Так поехал...

Больше всего мне нравится смотреть прохождение трассы покадрово в HD-качестве. Можно увидеть совершенно невообразимые детали... Ну, например, как здесь (направление лыж, корпуса и т.д.)

Ни о каких "сопряженных дугах", плавном ведении, скольжении речи вообще нет... Прыжок, дрифт, зацепился, залез под флаг, вылез и по-новой... Причем всякие "неправильные" разножки присутствуют в полной мере...

А удивляет то, что никто об этом не пишет и не говорит. Все учат "по-старому"...
Интересное мнение. А, вот, Степан Зуев, по-другому, воспринимает технику  Лигетти

"Из всех спортсменов мировой горнолыжной элиты Степан особо выделяет американца Теда Лигети:
- У него нереальная техника. Он всегда идет в дуге на кантах, никто, кроме него, так не может. Причем он легко делает это и на новых, узких лыжах для гиганта."
спуск Лигетти показывает, что ЕМУ  на 40м вполне можно было ехать гигант. .Дрифт делают не из-за большого радиуса, а наоборот. А то бы на классике только и делали бы, что дрифт. НЕвооруженным взглядом видно, что в дрифт он пускается потому,что иначе бы он раньше вошел в поворот, чем нужно при его закантовке. А на 27 м он бы не вылазил из дрифта.. Там , кстати есть один забавный момент, когда он ринулся в дрифтт, но передумал
Изменено: Степанычъ - 04.11.2013 18:40:01
 
Но это  все для зрителей ,а вот  это куда прилепить? Где дуга ?
 
Цитата
,а вот это куда прилепить? Где дуга ?
Felix_1.JPG (59.15 КБ)
Sandell.JPG (64.67 КБ)
Sandell2.JPG (51.56 КБ)
Hirsher1.JPG (48.47 КБ)
Hirsher2.JPG (48 КБ)
 
123
Hirsher4.JPG (43.49 КБ)
 
Цитата
Thingvellir пишет:
Но это все для зрителей ,а вот это куда прилепить? Где дуга ?
нет  дуги. Это лишь подтверждает факт, что у Лигетти есть резерв для увеличения радиуса лыж. На 27 был бы сплошной дрифт  Думаю, мы  с тобой даже сопряженными резаными дугами не проехали, а ехали бы как на классике  Или ты думаешь Зуев не отличает специфики Лигетти м дрифт принимает за езду на кантах?
 
а что Зуев присутствует на форуме?
 
Цитата
Thingvellir пишет:
а что Зуев присутствует на форуме?
я провел мнение  Зуева относительно стиля  Лигетти,  в целом, а не по отдельным поворотам и не в одной конкретной трассе.
 
Цитата
Thingvellir пишет:
Но это все для зрителей ,а вот это куда прилепить? Где дуга ?
Граждане, кто был в Зёльдене, вы хорошо помните уклон на крутой части ледника, откуда скриншоты?
На них мы видим технический приём под названием "торможение". Иных способов проехать этот участок просто нет на любом радиусе
 
Цитата
Степанычъ пишет:
Цитата
Thingvellir пишет:
а что Зуев присутствует на форуме?
я провел мнение Зуева относительно стиля Лигетти, в целом, а не по отдельным поворотам и не в одной конкретной трассе.
Я думаю не совсем корректно   ссылаться на мнение человека без на то его ведома, Потому  логично,гипотетически,не к  Зуеву  а к Степанычу  возникает вопрос, Почему ,зная тонкости техники Тэда Лигети, имея  ВСЕ  предоставленные возможности для подготовки,тренировки, результат у нас иной ?
 
Ой, извините, пож-та. Я полагал, что тут все читали его интервью:
http://skigu.ru/papers/ski/russian-skiers-before-the-start-of-the-season/?page=user&id=24

Вообще-то, видеть,что человек едет на кантах-не значит знать тонкости техники.  У нас тут многие видели, как выходят в новый поворот с "коротких ног", только не поняли как это получается. Главное, думают,-чтоб ноги были короткими и тогда все будет ОК))
.Но даже если знаешь, то не всегда можешь. Я тоже знаю тонкости техники Теда Лигетти, и тонкости техники   прыжка Фесбери знаю....))) А как я  исполняю мертвую петлю на планере-заглядишься..))
Готовят не 3-5 лет, а 10-15. Что за условия были первые 10 лет мне неизвестно, думаю, не лучшие
Надо еще радоваться , что такие результаты есть, какие есть. Зуев, Майтаков, Хорошилов, Трихиничев  etc are cool
Изменено: Степанычъ - 04.11.2013 18:54:39
 
В дипломатии Вам не откажешь  :D
 
Не считаю что есть принципиальная разница в технике Лигетти и того же Пинтуро.Да и Зуев думаю в техническом плане не особо им уступает.Нужна уверенность в своих силах и накат в похожих условиях.Трасса Зельдена имеет очень крутой второй спад и подходишь к нему уже на хорошем ходу.Надо было именно это тренировать
 
Цитата
alexey52 пишет:
Не считаю что есть принципиальная разница в технике Лигетти и того же Пинтуро.Да и Зуев думаю в техническом плане не особо им уступает.Нужна уверенность в своих силах и накат в похожих условиях.Трасса Зельдена имеет очень крутой второй спад и подходишь к нему уже на хорошем ходу.Надо было именно это тренировать
Изменено: Aleksey Zaloutsky - 04.11.2013 18:54:39 (Не корректно отображение таблицы)
 
Отличия техники Т .Лигети наиболее очевидны при сравнении с проездом  Б.Миллера . Дикторам трансляции было весело, глядя на архаично правильную технику Боди и его неторопливые попытки вести лыжи по дуге.но на то у Миллера свои резоны возвращенца КмК
Изменено: Thingvellir - 04.11.2013 18:48:09
 
Цитата
sharp'n'flat пишет:
, откуда скриншоты?
На них мы видим технический приём под названием "торможение". Иных способов проехать этот участок просто нет на любом радиусе
Наиболее лоялен к таким как я сайт ,,Агенства Zoom,, спасибо им
 
А на этом фото прием ,,Подбрось пятку-врежь носок ,,  ;)
Изменено: Thingvellir - 04.11.2013 18:48:09
 
По отдельным фоткам сложно судить о картине в целом.Вот например такая загрузка лыж
1.png (311.07 КБ)
Изменено: alexey52 - 04.11.2013 18:48:09
 
Цитата
Thingvellir пишет:
Отличия техники Т .Лигети наиболее очевидны при сравнении с проездом Б.Миллера . Дикторам трансляции было весело, глядя на архаично правильную технику Боди и его неторопливые попытки вести лыжи по дуге.но на то у Миллера свои резоны возвращенца КмК
Тут скорее наиболее очевидны отличия техники самого Боде М от остальных.Кстати если сравнивать его рез-ты по попыткам то очень даже не плохо для долгого отсутствия
 
Цитата
alexey52 пишет:
По отдельным фоткам сложно судить о картине в целом
А вот я не удержусь и скажу Вам всю правду-А я согласен с этим постулатом . ;)
 
Я бы даже сказал, что по фото вообще невозможно строить картину прохождения поворота. Наиболее наглядно замедленное видео. Там хорошо и броски-прыжки видны и то, как лыжи колбасит, что и вводит сумбур об их положениях на фотографиях.
 
Цитата
Thingvellir пишет:
Отличия техники Т .Лигети наиболее очевидны при сравнении с проездом Б.Миллера . Дикторам трансляции было весело, глядя на архаично правильную технику Боди и его неторопливые попытки вести лыжи по дуге.но на то у Миллера свои резоны возвращенца КмКУ
У меня приятель, примерно, ровесник. но  свое время МС. Чемпион Москвы, призер чемпионата страны в спец. слаломе. НЕсколько раз ломался на скоростном.. Потом долго тренировал детей на Камчатке. Счас катается редко.Смотрел гигант.и уже как профессиональный тренер, говорит," ;Вот, там два американца, как их там зовут, не знаю, отлично владеют телом. "Имел в виду Лигетти и Миллера. Год не кататься и так выступить, Молодец.
 
Цитата
Thingvellir пишет:
Но это все для зрителей ,а вот это куда прилепить? Где дуга ?
если бы красный флаг стоял намного ближе к верхнему синему, то была бы дуга и не было бы дрейфа. Слишком далеко расставили флаги для 35-ти метровых лыж
 
Тут много чего сказано, по сути одна вода, а что конкретно делают наши ребята не так, в отличии от Теда Лигетти? Может кто нибудь тут рассказать, пояснить технические аспекты, рассказать о конкретных ошибках или не умении чего либо. Если мы не будем на этом заостряться и исправлять свои огрехи, то мы и дальше будем получать такие результаты на соревнованиях. Может прочитав наш форум тренера добавят какие то упражнения, внесут коррективы в само обучение этой техники. Давайте пока оставим этих не досягаемых на данном этапе Лигетти и Хиршера, эти люди одаренные, нам остается на них только равняться, почему бы нам не обратить на технику других спортсменов первой десятки, ведь Лигетти и Хиршер тоже не вечные, и пришли к этому не сразу. Вы посмотрите как они катались какие то 5 лет назад. Главное знать основные технические моменты в катании, научиться им, закатать их до автоматизма и только потом можно будет совершенствоваться. Так давайте начнем опять с "0", раз у нас ничего не получается. Давайте будем больше ездить на международные сборы, к примеру которые проходили в Церматте, где у нас есть шанс подсмотреть как едут другие спортсмены. Со слов самих ребят, кто там принимал участие, ребята прилично добавили в технике и времени прохождения трассы.
Изменено: iron2008 - 04.11.2013 18:48:09
 
Цитата
iron2008 пишет:
Тут много чего сказано, по сути одна вода, а что конкретно делают наши ребята не так, в отличии от Теда Лигетти? Может кто нибудь тут рассказать, пояснить технические аспекты, рассказать о конкретных ошибках или не умении чего либо.
Для этого нужно сравнивать видео проездов...
В сети выложили вроде 10 гигов записи, если оттуда нарезать проезд Лигети и наших ребят, то можно попробовать сравнить короткие ролики.
Качать всем по 10 гиг негуманно  :)
Кто-нибудь может запилить 3 ролика с 1-й попыткой Миллера, Лигети :) , Майтакова и Зуева?
Изменено: revkuts - 04.11.2013 18:48:09
 
Майтакова Евроспорт не показывал. Где его можно глянуть?
 
Цитата
iron2008 пишет:
Может прочитав наш форум тренера добавят какие то упражнения, внесут коррективы в само обучение этой техники.
Ну это вряд ли )
Если бы "мы" ехали на 0-5 ФИСов, то конечно...  Выступать бы нас тогда припрягли ))

А вот с СФП можно посоветовать, это видно невооруженным взглядом. Если Куш, положим, подпрыгивает с 200 кг на плечах, то и наши бакланы должны так уметь, если они хотят поконкурировать в скоростных видах. Типа необходимое условие, но не достаточное ) Девушки должны приседать 120 раз эдак 10, если они хотят пообгонять Вонн... В противном случае, пустая трата эфирного времени, Андреев не одобрит ((
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 17 След.
Читают тему (гостей: 1)