| Цитата |
|---|
| Bitus пишет: Проявить мастерство на прямой и широченной трассе было трудно. |

Мастер - мастер везде.
Изменено: - 24.02.2013 09:43:37
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
24.02.2013 01:37:25
Дядя Витя прав.трассу правда немного растянули,доя меня это было плюсом,т к я люблю боне мое отставание от лидеров значительно поубавилось.
Кость,Надо ставить примерно расстояние около 12 метров не закрыто и ритмично,а получилось около 13 а в некоторых мемтах 14 метров и реально едешь и не знаешь что делать между поворотами. |
|
|
|
|
|
24.02.2013 02:15:17
Саша! Рогальский Андрей знает, что делать при такой постановке...Виктор знает...и еще многие!
Для остальных такая постановка - возможность подумать и дать правильную команду организму... А это, в свою очередь, приведет к росту уверенности, наработке автоматических навыков и, в конечном итоге, к росту мастерства! Автогонки ведь тоже не начинаются с "Формулы 1". Мастерам не важно на какой трассе выигрывать! Все в равных условиях! Мастер по любой трассе покажет свой уровень. Для остальных это шанс расти над собой! Как говорил мой тренер - Черданцев Геннадий Васильевич - выигрывать надо уметь на любых трассах и при любых условиях, а не только там, где привык! В любом случае готов обсуждать! И чем больше мнений, тем быстрее найдем истину! |
|
|
|
|
|
24.02.2013 09:43:08
Если правда было 14, то для слалома(на цеховых
) это перебор. Радиус уже получается не слаломный, но для любителя не на цеховых лыжах конечно будет проще, при этом сильнее он не разгонится особо. Боне-параллеька(двойной флаг) ни чем не отличается по расстоянию между повортными древками, ставится по тем же правилам что и слалом, разводка по гоизонтали просто меньше.Истина где то между, склон пологий... Ставить более плотно - значит остановить любителей новичков совсем, они и так не спешили ![]() - Но по моему совсем новичков было и правда немного, это не радует. - Мне вот все равно опыта и конецентрации не хватило, чтобы уменшить отрыв от лидеров существенно ![]() Оч жду видео со своими косяками ![]()
Изменено: - 24.02.2013 09:54:14
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|
|
|
|
|
24.02.2013 09:52:55
|
|||
|
|
|
|
24.02.2013 09:55:41
Кстати, опертор вроде работал вполне неплохо и камера была нормальная..
Скоро ли будет хотябы техническое видео ? ![]()
Изменено: - 24.02.2013 09:56:00
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|
|
|
|
|
24.02.2013 09:58:14
Я считаю, что слалом- это соревнование в умении ехать чисто на кантах не тогда, когда радиус поворота равен радиусу лыжи (с этого начинают обучение карвингу с нуля), а когда проведение лыж по чистой и короткой траектории требует экстремальных закантовок, выноса ног (не сочти за вынос мозга), динамической работы.,одним словом, МАСТЕРСТВА. Если радиус поворотов в трассе не требует всего этого, и он соизмерим с радиусом лыж, да еще при небольшом разводе ворот, то по чистой траектории поедут все, кто хоть сколько-нибудь владеет карвингом. В принципе и ладно, мастера свое все равно взяли и возьмут, за счет второстепенных навыков, которые у них все равно лучше. Но интереса у сильных будет не много. Удовольствия от ПРОХОЖДЕНИЯ ТРАСС я не получил. Потому что они неинтересные, ломить надо насквозь- больше ничего. На первой был один поворот и на второй- один. Маловато даже для Москвы. Ну есть же стандарты и рекомендации, всем они известны, если мы, конечно, слалом проводим, а не какой-то другой вид спорта. В прошлый раз Постановщика шпыняли за сложность трассы, он тогда зачем-то затычку поставил на самом крутом, теперь он решил удариться в другую крайность.... Ну есть же золотая середина, есть понятие "рабочая трасса", на которой проедут тоже все, но еще и будет всем интересно. А впрочем, как хотите. В позу вставать не буду, типа мне так неинтересно и ваще не приду. Прийду. С удовольствием всех увижу, постараюсь проявить мастерство на любой трассе, в празднике поучаствую. И поблагодарю организаторов , включая постановщика. Всем спасибо! |
|||
|
|
|
|
24.02.2013 10:25:23
А мне постановка обеих трасс понравилась!
У меня много сил и времени ушло на установку рекламных материалов, на старт не успевал. Было много работы по мелочам и во время соревнований. Поэтому когда увидел, что стоит "проходной двор" + 13 а то и 14 метров между флагами, стало не так обидно, что пропустил этот старт, по такой трассе кататься не интересно! Мастерство конечно проявляется и в таких условиях. Барселона "укатает" в футбол мухосранскую Ракету и в снег с дождём играя по колено в дерьме, но гораздо приятнее и красивее это получится в солнечную погоду на ровном зелёном поле. Я за 10-11 метров + всё закрыть! (Подпись: Сектант, ультрас)
Изменено: - 24.02.2013 10:26:36
|
|
|
|
|
|
24.02.2013 11:07:58
Ну вот, началось
Для начала - молодцы !!! Стартов такого уровня в Мск нет. Надеюсь продолжение будет и не только в этом году Теперь по поводу постановки. Можно долго ломать копья в споре спортсменов и начинающих. НО... забывается основной принцип - постановка должна быть адекватна склону. Потому то правила и дают допуски от и до ! Команда "сектантов" уже не первый год по 2-3 раза в неделю тренируется на этих склонах и знает их до каждой снежинки. Так вот, методом многократных проб установлено, что для этих склонов наиболее адекватна постановка 10-11 метров. Естественно в горках побольше ставить надо 11-12, а бывает и все 13. Но это в горках ПОБОЛЬШЕ. Костя, и перед 10 марта, по большому секрету, на 7 склоне гигант надо ставить 22-23 метра. Проверено ![]() |
|
|
|
|
|
24.02.2013 11:08:15
Доступна для скачивания серийная фотосъемка (5 кадров в секунду) проездов участников под следующими номерами:
1 попытка: 4, 6, 8, 9, 10, 11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 22, 24, 25, 27, 29, 31, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 48, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 61, 62, 63, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 72, 73, 74, 78, 79, 80, 81, 82, 84, 85, 86, 87, 137, 138, 139, 141, 142, 143, 144, 145, 150, 152, 153, 155, 156, 157, 158, 162, 163, 165, 167, 168, 169, 171, 172, 173, 175, 177, 178, 179, 185, 186, 187, 189 2 попытка: 1 откр., 2 откр, 1, 2, 4, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 22, 24, 25, 27, 29, 31, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 48, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 58, 59, 61, 62, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 72, 73, 74, 78, 79, 80, 81, 82, 84, 85, 137, 138, 139, 141, 142, 143, 144, 150, 152, 155, 157, 162, 163, 165, 168, 169, 171, 173, 175, 177, 179, 184, 185, 187, 189, 190, 191 Скачать можно зайдя на яндекс-диск по ссылке: Логин:skiguru Пароль: 123456 |
|
|
|
|
|
24.02.2013 11:39:03
Создайте и здесь фотоальбом, пожалуйста!
![]() |
|
|
|
|
|
24.02.2013 11:40:55
Сергей,не могу найти себя открывающим
![]() |
|
|
|
|
|
24.02.2013 11:43:15
Я помогал ставить трассу Дурову Андрею, убейте меня. При постановке трассы, я просил Андрея ставить 11м, в фигурах 5,5м, и выходы из фигур 12м, но он решил ставить более свободную трассу 12*6*13 в принципе все в допуске правил, ставили по рулетке, увеличение было только в одном месте, перед шпилькой, поворачивали трассу от ям первой трассы, я не видел что на рулетке, но расстояния вроде били одинаковые.
Конечно нашим ассам такая постановка не в ритм тренировок, но многим трасса понравилась, и на старте замечаний от хлопцев я не слышал. Лично мне, без особых тренировок закрытых трасс, такая постановка была преимуществом, мне понравилось. В целом старты прошли не плохо, организаторы старались, но нужен регулярный опыт проведения, типа наката, Дуров конечно переборщил с рекламой при комментировании стартов. Праздник удался и был хорошим, погода просто супер. |
|
|
|
|
|
24.02.2013 12:05:19
Не многие Москали могут потренироваться по такой трассе гиганта, а надо учитывать что не 10 человек участвует, а 100 с лишним, хотя из них на длинных лыжах будет хотя бы половина.
Изменено: - 24.02.2013 12:16:32
|
|||
|
|
|
|
24.02.2013 12:12:59
Но 11 - не катастрофа при хорошем разводе, чтоб не было сквозняка. Но не 13 же!!! (а то и 13,5 я намерил у фигур) И на выходы из фигур необязательно увеличивать .Гораздо правильнее для таких сорев снизить скорость еще на входе в фигуру , подзакрыв пару поворотов до нее. Потому что у многих средних лыжников пррблемы на скорости могут возникнуть еще до выхода, в самой фигуре. И падения при этом неприятные. PS Вообще никого убивать не надо. Давайте жить дружно! ![]()
Изменено: - 24.02.2013 12:26:33
|
|||
|
|
|
|
24.02.2013 12:26:58
Я даже лыжи Roossignol захотел купить в знак признательности И мне, как новичку, нравятся все трассы-я их просто не различаю. Ставьте любые, хоть 9м, хоть 14, лишь бы настоящим спорстменам было хорошо, а нам, новичкам, все равно- мы любые пройдем... "Мы с железным конём Все поля обойдём, Соберём, и посеем, и вспашем". |
|||
|
|
|
|
24.02.2013 12:32:27
Олег, за все спасибо, молодцы
все улучшите в след раз "накат" будет ![]() Хеппи - с пасибо за фото!
Изменено: - 24.02.2013 12:32:48
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|
|
|
|
|
24.02.2013 12:47:17
|
|||
|
|
|
|
24.02.2013 13:02:37
не большой любитель писать в форумах, но тут - "наболело"
рискуя навлечь на себя праведный гнев собратьев по тренировкам, "сектантов" - адептов "ковырялова" все таки свое мнение напишу. Да, я сама всегда за болеее сложную , интересную постановку, мне чем более закрыто и коротко, тем лучше, НО!!! Из моего стартового опыта - на соревнованиях ТАК ставят очень редко! На этапе Кубка России в Миассе, из 4-х попыток слалома (у девочек) - 3!!!! стояло почти так же, как вчера и только 1 была закрытая и покороче Организаторов соревнований можно понять - они хотели поставить так, чтоб могли без "остановок" проехать все, а не только топовые спортсмены. И вот ведь, что интересно, победили все равно сильнейшие! Получается, не дает такая трасса преимущества менее техничным спортсменам! Так, может быть, вместо того чтобы воевать с этими ветряными мельницами, попробовать иногда тренировать и такие трассы тоже?? Я знаю, сейчас, Витя, Леша и все-все-все скажут - нам не интересно! Но ведь на проходных трассах есть свои особенности, которые и дают преимущество тем, кто владеет приемами прохождения именно таких прямых и скоростных постановок. Может быть попробовать овладеть этими приемами, а не ставить на тренировках только то, что нам удобно? |
|
|
|
|
|
24.02.2013 13:35:45
Еще один резальт опубликую: время четвертого открывающего второй попытки 21.23
![]() |
|
|
|
|
|
24.02.2013 13:44:01
|
|||
|
|
|
|
24.02.2013 14:38:07
На первой трассе местами намерял 9 палок по 1,25, т.е. 11 метров.
Трассы понра, и не 15 метров на диких ходах, как на Урале, и не 8, как на КР )) Снаряга россиньоль ломалась на ура под одобрительные каменты ведущего. У кого то крепы развалились, у мну палка сломалась посередине... )) Рок! |
|
|
|
|
|
24.02.2013 15:20:49
![]() |
|||||
|
|
|
|
24.02.2013 17:24:13
|
|||
|
|
|
|
24.02.2013 17:30:50
Только вчера вечером с Прончевым обсуждали, что видимо придется изредка и такую тягомотину ставить. Нужно уметь всё...
Изменено: - 24.02.2013 17:35:20
|
|||
|
|
|
|
24.02.2013 18:31:45
.Почему как только не привычно, так какие-то неприятные эпитеты? Быстрая...скоростная...открытая...аритмичная...проходная (пусть даже)...но ТРАССА! А тут так - "тягомотина".... В моем детстве (спортивном и у всех оно своё, конечно..) трассы в каждой спортшколе ставили с такими специфическими наворотами (видимо для своих), что на просмотре у "чужих" тренеров волосы не то что вставали дыбом, выпадали! Вот и на тренировках у себя приходилось то Чулковскую проходную, то Туристовскую змейкошпилезатычочную, то Подрезковскую аритмию ставить и тренировать. Но никто не жаловался и трассы не обижал. Они всякие нужны и всех их любить и уметь ходить надо. Как-то так... Официальные протоколы, фото и видеоматериалы будут готовы и доступны на неделе. Постараемся побыстрее. Постановка гиганта будет типичной для 7-го склона Шуколово. На ветеранских стартах никто не жаловался. А если Алексей оденет "резину" я лично посмотрю наконец вживую что это такое. Будет здорово! Но не оденет... А на самом деле... Интересно же! И не только мне! Но нет...наверное... Elena! Спасибо за Ваше мнение и правильное (на мой взгляд) отношение к спортивным трассам и соревнованиям вообще! P.S. Слово "впиндюрить"...тоже не комильфо...на мой неискушенный в горнолыжном сленге взгляд.
Изменено: - 24.02.2013 18:36:24
|
|||
|
|
|
|
24.02.2013 19:39:27
Вот слава Богу, всему этому бреду ДАВНО пришел конец в цивилизованном горнолыжном мире. Все по стандарту . Есть формула расчета кол-ва ворот от перепада склона, есть рекомендации, в том числе и для наиболее близких нам стартов мастерс. Какие расстояния для кого, общие принципы, такие, например, как принцип ориентации трассы на лучшую треть участников, а не на лучших троих или тридцать худших, чтоб не упали и не остановились. А слово тягомотина меня пугает существенно меньше того, что оно означает в части характеристик трасс. А Лене хочу сказать, что в Миассе таккие расстояния были во-первых, вынужденными, из-за длины склона, иначе было бы 85 ворот вместо 70 (и так хватило) Да и расстояния такие в горах все равно выглядят адекватно, на скоростях , которые там, это все равно не просто и интересно ехать. А здесь и так на 200 метров с трудом влезает 22 ворот с учетом фигур, если по 10м ставить, а если ставить по 12м, (временами до 14), то и вовсе станет 17ворот. А зачем это делать? И так слалом тут- другой вид спорта, можно попытаться приблизить его к настоящему, а можно еще упростить , совсем уж до неприличия. Типа сделать слалом в духе гиганта на 7-м склоне. |
|||
|
|
|
|
24.02.2013 19:49:59
И, кстати, на 7 склоне можно поставить и почти рабочий гигант. А можно- типа вчерашнего слалома, метров по 30 расстояния и разнос метров 5. Всё в стойке, сверху до низу, всё решит единственный поворот на стартовом крутяке и мазь, лыжи, масса, и совсем чуть-чуть- мастерство. Умение скользить на плоском. Я тут со словенскими сервисами разговорился. Они вообще ни в слаломе, ни в гиганте с мазями не парятся- слаломные плавят -6 -12, гигантские -2 -8. ВСЕГДА. Я говорю, а если другая температура, не поедет же! Они отвечают, мол, да ты что! Это же не спуск! Тут мазь не решает ничего. На ИХ слаломе и гиганте она действительно не решает ничего. Мы можем , конечно, только попытаться приблизиться к этому. Ставить сложные трассы, где на кантах едешь 90 % времени , где небольшая разница в скольжении может быть незаметно и легко отыграна преимуществом в мастерстве. А можем сказать, что ездить надо уметь всё. Последнее , конечно проще.
|
|
|
|
|
|
24.02.2013 19:53:18
на постановку "для чайников", я постановщика не ориентировал
|
|
|
|
|
|
24.02.2013 19:59:26
Изменено: - 24.02.2013 20:00:17
|
||||
|
|
|
|||