Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 128 След.
Про Кубок Мира, Впечатления от просмотра
 
по моему это видео с ,,Мистер ГыСы,,в альта бадье еще не выкладывалось  :)  
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y3_oUpbrvOs#!
Изменено: Thingvellir - 25.12.2012 20:36:23
 
Цитата
Степанычъ пишет:
счас поездят пару лет на 35м, увидят, что это хорошо и сделают 16-18м на слалом. Будет тебе короткий поворот.))))
Ну спасибо на добром слове! Тогда крепкий любитель на ненормативных лыжах уделает ФИСовского гонщика на сколько-нибудь закрытой трассе.
Кстати, отчасти такой прогноз возможно , сбудется, но лишь отчасти- метров 14 могут ограничить , поскольку пошло уплотнение трасс в слаломе и Фишер (а за ним и другие не задержатся) выпустил лыжи 12м , они, на мой взгляд, опаснее 13-метровых  а ограничение по сл-лыжам касается минимальной  длины и ширины, а ограничение радиуса 13м было снято. Теперь могут вернуть. Могут и 15 ввернуть. :)  Но вряд ли 16-18. Чур меня!
Хотя, если пересмотрят постановку- нет проблем. Для 15-метрового бонне у Амодта были лыжи 174 и R17. И ехать на них было лучше, чем на слаломных.
 
Цитата
Thingvellir пишет:
по моему это видео с ,,Мистер ГыСы,,в альта бадье еще не выкладывалось  :)  
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y3_oUpbrvOs#!
Ага. Там, кстати, специально для Степаныча в конце замедленный повтор с дрифтом.  :)  
вообще классное видео! И Лигети-монстр. Мутант!
Изменено: Bitus - 26.12.2012 00:04:17
 
Цитата
Bitus пишет:
Цитата
Thingvellir пишет:
по моему это видео с ,,Мистер ГыСы,,в альта бадье еще не выкладывалось
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y3_oUpbrvOs#!
Ага. Там, кстати, специально для Степаныча в конце замедленный повтор с дрифтом.
вообще классное видео! И Мигети-монстр. Лутант
Степаный хитрый-не  сказал, что совсем не будет дрифта-сказал, будет меньше))). Мне визуально такой гигант больше нравится, чем прошлогодний с дрифтом по 5м. Красотища.. хочу также...
 
Хитрый Степаныч, не могли бы Вы объяснить один из Ваших постулатов?
Цитата
2. это делается на лыжах с радиусом выреза,меньшим, чем предельный радиус лыж, обеспечивающий сопряженные дуги для  для данной трассы.
Мне собственно, что не понятно: поскольку при дрифте часть поворота (и значительная) происходит за счет мгновенного перенаправления лыж и дальнейшего их врезания под значительным углом к предшествующему прямому участку движения, зачем Вам возможность проехать резаными сопряженными? Может статься, резаными не уложитесь, а с перенаправлением и врезанием- дрифтом то есть- попадете куда надо. Если, конечно, напрямую не ехать слишком долго...    
 
Ура!
Все в спидскинг!
Там никаких двусмысленностей с радиусами и постановкой трасс!!!
Натурпродукт так сказать....
Изменено: Smoyan - 26.12.2012 00:29:42
 
Цитата
Bitus пишет:
Хитрый Степаныч, не могли бы Вы объяснить один из Ваших постулатов?
Цитата
2. это делается на лыжах с радиусом выреза,меньшим, чем предельный радиус лыж, обеспечивающий сопряженные дуги для для данной трассы.
Мне собственно, что не понятно: поскольку при дрифте часть поворота (и значительная) происходит за счет мгновенного перенаправления лыж и дальнейшего их врезания под значительным углом к предшествующему прямому участку движения, зачем Вам возможность проехать резаными сопряженными? Может статься, резаными не уложитесь, а с перенаправлением и врезанием- дрифтом то есть- попадете куда надо. Если, конечно, напрямую не ехать слишком долго...
Сам себе завидую.  11ч еще, а уже оттренировался и пью чай. Очень хорошо получался дрифт. Ну. тот, который после ворот.
Вред от дрифта должен быть меньше пользы от прямого движенимя. А это возможно при коротком повороте, т.е  при малом радиусе лыж.
Легче понять, если представимть, что не было в гиганте лыж 23 и 27м, а были сначала 60м, потом 55, потом 45. Как бы все ездили? Как Стенмарк или  Грюнинген. Никто бы даже слова такого не применял-дрейф.. Наконец бы сделали 40м. Все бы ездили, как сейчас Лигетти-по рельсам сопряженными дугами. И никто бы в мыслях не держал  картину, как ездили гигант в прошлом году.
На всякий случай. Я дрейф предсталяю не как поворот, а как прямое движение под углом к направлению лыж. Ну, как корабль сносит тече- чением, когда он идет к протиположному берегу реки. Перенаправление происходит на разгруженных лыжах, считай в полете с набором скорости
Надеюсь, ты не думаешь , что в прошлом году все лидеры ГС выходили из поворота и вдруг с ужасом обнаруживали что их разносит и срочно спасались дрифтом.. Они прекрасно знали, что их ждет и делали все по плану. Тонкость в том, чтоб не переусердствовать и не снизить скорость чересчур.
 
Степанычъ,

Господа Знатоки!

Скажите пожалуйста, а почему стали употреблять термин "дрифт" - ну очень режет слух.
Ведь раньше был термин "поворот с проскальзыванием" (большей или меньшей степени), "соскальзывание".
Или под "дрифтом" понимается что-то другое?
Как я понимаю этот термин пришел из автогонок, когда машина движется под углом к траектории и при этом ее колеса идут с  пробуксовкой т.е. создают тяговое усилие, а где эта тяга у Ваших лыж?

К чему вводить новые термины?
Это уже были в 90-е годы когда некоторые особо продвинутые выпендрежки называли Садовое Кольцо - Garden Ring
Изменено: utyug - 26.12.2012 11:49:45
 
да вот прижилось какыто :)  и дрифтим себе чуток
 
По мне так есть два принципиально разных сноса и проскальзывания, навереное чтоб их не путать.
Когда метет пятками или снос всей лыжи но пятка активнее и с нее начинается снос(проскальзывание), это не про спорт.  И это скорее занос :-)
Под Дрифтом имеется в виду мгновеннное снятие нагрузки с кантов без изменения угла(в ГС по крайней мере) и потом такая же мгновенная загрузка обоих кантов и резание дуги только уже немного  с другой точки. При этом все это похоже на автомобильный дифт, но не совсем. В Дрифте автомобиль соврешает вращательное движение, в сносе в ГС снос идетпопрямой от точки к точке, т.е. это ине занос и не дрифт.
Больше похоже на дрейф (снос по прямой), но поскольку при переводе рус англ и наоборот эти термины сливаются, возникает путаница..
Т.е. подытожим. Поворотов с проскальзыванием может быть много. А дрейф это определенный вид поворота с проскальзыванием на разгруженных кантах и не более того. Разгрузил кант, загрузил кант, все. Лыжи параллельно, вся конструкция лыжник/лыжи движется по прямой в этот момент, ну или почти..
Я намеренно не употребляю слово Дрифт, потому, что по моему мнению в русском языке подходит именно дрейф. А дрифт это движение конструкции по окружности, с проскальзыванием носка и пятки в разной степени как в авто дрифте.. наверное.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
GeorgeG пишет:
По мне так есть два принципиально разных сноса и проскальзывания, наверное чтоб их не путать.
По моему раньше, когда лыжа срывалась в повороте (а теперь если делают это сознательно? ) и она начинала двигаться плоско-пареллельно  самой себе, то это называли ТРЕЩЕТКОЙ.
Извините за занудство - давно живу, много помню.
Изменено: utyug - 26.12.2012 12:39:13
 
Цитата
GeorgeG пишет:
По мне так есть два принципиально разных сноса и проскальзывания, навереное чтоб их не путать.
Т.е. подытожим. Поворотов с проскальзыванием может быть много. А дрейф это определенный вид поворота с проскальзыванием на разгруженных кантах и не более того. Разгрузил кант, загрузил кант, все. Лыжи параллельно, вся конструкция лыжник/лыжи движется по прямой в этот момент, ну или почти..
Я намеренно не употребляю слово Дрифт, потому, что по моему мнению в русском языке подходит именно дрейф. А дрифт это движение конструкции по окружности, с проскальзыванием носка и пятки в разной степени как в авто дрифте.. наверное.
Я так же это предсталяю Единственное,что это не поворот, если вся конструкция едет прямо.
 
Цитата
utyug пишет:
Цитата
GeorgeG пишет:
По мне так есть два принципиально разных сноса и проскальзывания, наверное чтоб их не путать.
По моему раньше, когда лыжа срывалась в повороте (а теперь если делают это сознательно? ) и она начинала двигаться плоско-пареллельно самой себе, то это называли ТРЕЩЕТКОЙ.
Извините за занудство - давно живу, много помню.
ну, это раньше была трещотка на классике. А счас плавный вход в резаную дугу после плоско-параллельного сноса.
Вообще. с практической точки зрения применение этого самого дрейфа в качестве вспомогательного элемента к короткому повророту нам не грозит. Научиться бы делать , просто, резаные повороты. Хотя, если трасса слалома прямовата, скорость растет, поворачивать не успеваешь. Че делать-то?
 
Цитата
Степанычъ пишет:
Цитата
GeorgeG пишет:
По мне так есть два принципиально разных сноса и проскальзывания, навереное чтоб их не путать.
Т.е. подытожим. Поворотов с проскальзыванием может быть много. А дрейф это определенный вид поворота с проскальзыванием на разгруженных кантах и не более того. Разгрузил кант, загрузил кант, все. Лыжи параллельно, вся конструкция лыжник/лыжи движется по прямой в этот момент, ну или почти..
Я намеренно не употребляю слово Дрифт, потому, что по моему мнению в русском языке подходит именно дрейф. А дрифт это движение конструкции по окружности, с проскальзыванием носка и пятки в разной степени как в авто дрифте.. наверное.
Я так же это предсталяю Единственное,что это не поворот, если вся конструкция едет прямо.
Да, так и получается, что идет поворот, потом лыжника как бы переставили на новое место и он режет дальше :-)
Но я считаю, что такой разрыв в дуге нужно считать частью поворота так или иначе, потому, что направление поврота не меняется в целом и флаг объезжается..
Это некий технически маневр, для корректировки-поддержания сокрости на нужном для конкретного лыжника уровне..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
utyug пишет:
Цитата
GeorgeG пишет:
По мне так есть два принципиально разных сноса и проскальзывания, наверное чтоб их не путать.
По моему раньше, когда лыжа срывалась в повороте (а теперь если делают это сознательно? ) и она начинала двигаться плоско-пареллельно самой себе, то это называли ТРЕЩЕТКОЙ.
Извините за занудство - давно живу, много помню.
Это видимо было еще до меня :-) трещетку не помню, стиральные доски были :-) не стуь. Главное всегда  к термину давать наиболее исчерпывающее и однозначное описание-определение. Я попробовал..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
GeorgeG пишет:
Да, так и получается, что идет поворот, потом лыжника как бы переставили на новое место и он режет дальше
Но я считаю, что такой разрыв в дуге нужно считать частью поворота так или иначе, потому, что направление поврота не меняется в целом и флаг объезжается..
Это некий технически маневр, для корректировки-поддержания сокрости на нужном для конкретного лыжника уровне..
Я бы сформулировал по-другому. Существует тактический маневр для более быстрого прохождения некоторых поворотов , использующий совокупность технических приемов::перенаправление разгруженных лыж, дрейф, короткий поворот,
 
Моя формулировка была такой:
"А дрейф это определенный вид поворота с проскальзыванием на разгруженных кантах и не более того. Разгрузил кант, загрузил кант, все. Лыжи параллельно, вся конструкция лыжник/лыжи движется по прямой в этот момент, ну или почти.. "
+ Это некий технически маневр, для корректировки-поддержания сокрости на нужном для конкретного лыжника уровне..
В твоем определении:
"Существует тактический маневр для более быстрого прохождения некоторых поворотов , использующий совокупность технических приемов::перенаправление разгруженных лыж, дрейф, короткий поворот"
Мне не нравится "для более быстрого " поскольку такое рпохождение не факт, что  будет наиболее быстрым, скорость то может упасть. Траектория может сократится это да. В целом скорость прохождениятрассы может повысится.
Ты имеешь в виду, что даже если мы потеряли сокороть при дрифте(это вроде как факт) то сокрашение траектори это скомпенсирует и в итоге поворотп ройдется быстрее?
Всегда ли? И важно ли это?
Я просто думаю, что более быстро или менее быстро будет пройден конкретный поворот в дрейфе тут не важно, ключевой смыл приема - это контроль скорости.
Не согласен?
Изменено: GeorgeG - 26.12.2012 14:34:54
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
GeorgeG пишет:
Мне не нравится "для более быстрого " поскольку такое рпохождение не факт, что будет наиболее быстрым, скорость то может упасть. Траектория может сократится это да. В целом скорость прохождениятрассы может повысится.
Ты имеешь в виду, что даже если мы потеряли сокороть при дрифте(это вроде как факт) то сокрашение траектори это скомпенсирует и в итоге поворотп ройдется быстрее?
Всегда ли? И важно ли это?
Я просто думаю, что более быстро или менее быстро будет пройден конкретный поворот в дрейфе тут не важно, ключевой смыл приема - это контроль скорости.
Не согласен?
Контроль скорости более безболезненно и менее рискованно делается , просто, более широким поворотом.
Здесь, именно, выигрыш и в расстоянии, и в скорости. Я упоминал уже. Есть крейсерская скорость прохождения поворота в дуге.  Ты с этой скоростью выходишь из дуги, наращиваешь ее и снижаешь опять  до крейсерской для в хода в новую дугу. Средяя на этом участке получается  выше.
Но стремно.МАстерсво состоит в том, чтобы  не снизить скорость ниже крейсерской. Но на то они и мастера. Но склон должен быть крутым и жестким.
 
Цитата
Степанычъ пишет:
Контроль скорости более безболезненно и менее рискованно делается , просто, более широким поворотом.
Здесь, именно, выигрыш и в расстоянии, и в скорости. Я упоминал уже. Есть крейсерская скорость прохождения поворота в дуге.  
В более широкой дуге ты всего лишь поедешь по более длинной траеткории, но скорость не сбросишь. Хотя на поворот уйдет больше времени.
В расстоянии выигрыш етсь, не спорю. А вот на счет скорости конкретного дрейфанутого поворота, тем более средней крейсерской для всех поворотов трассы..
Что то сомневаюсь.. Он не должен быть быстрее.. Сорее таким же или медлненнее КМК.. Хотя.. ладно не важно это.. Важно победить :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
GeorgeG пишет:
..
Что то сомневаюсь.. Он не должен быть быстрее.. Сорее таким же или медлненнее КМК.. Хотя.. ладно не важно это.. Важно победить
Если завтра все стар.. тьфу, ветераны, овладеют дрейфом и начнут меня обыгрывать. Я его, все-равно, не буду осваивать по причине глубокого отвращения.
Уродливая техника, нужная только ради победы на КМ
 
Да ладно тебе :-)
Ну да, это не чистое резание. Но мне нравится, это состояние на грани полета над склоном :-) романтика :-) я за это ГЛ люблю, но в спорте в идеале конечно луше безотрывно и резать..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
GeorgeG пишет:
Но мне нравится, это состояние на грани полета над склоном романтика я за это ГЛ люблю, но в спорте в идеале конечно луше безотрывно и резать..
Будет Кант-гигант, как раз, под дрейф на слаломках. Можешь порезвиться. Я поеду либо на 19 либо нв 21м, если крепления найду взамен сломанных.
Любить лыжи за что-то это все равно, что любить воздух за запах моря.  Во, сказал, сам удивлен.Только счас придумал.
Изменено: Степанычъ - 26.12.2012 16:22:07
 
Степанычъ жжешь  :)
Вот еще:
Любить лыжи за что-то, это как:
- Любить пиво за пузырьки
- Любить отечественное кино за титры на понятном языке
- Любить свой дом за занавески и жену за стиранные носки
- Любить работу за уютный стул и родину за её недра
 
Любить девушку за пунктуальность
Любить дороги за пыль да туман
Любить ноут за то, что он еще и беспроводной торшер
любить молоко за вредность
любить за деньги
любить за углом...
 
Эх, пацаны! Грустно мне. Случай привел вас в горные лыжи, и вы их полюбили, кто, просто, так, кто за романтику..И вы обратили в моей фразе внимание  на слово "любить", а не на "воздух", без которого жизнь невозможна.
 
Цитата
Bitus пишет:
любить молоко за вредность
Подстолом!  :D  :D  :D
 
Не грусти Степанычъ!
на вкус и цвет...
 
Молоко взрослым вредно :-) они из него выросли :-)
Чувствуется предновогоднее настроение :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
2 Степанычъ
Не грусти, я на КАНТ -гиганты прихожу на ГС цеху :-)
На гигант любит. лиги там же в КАНТЕ - на чем попадется :-)
Я за разнообразие..  :D
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
БОде выпал в осадок? Хорошая жана ,киндер ,собственные винодельни .И зачем ему спорт ?
http://www.skionline.ch/index.php?section=news&cmd=details&newsid=34298&teaserId=5   (...и возможно гонкам нет  :(  )
Изменено: Thingvellir - 26.12.2012 22:17:29
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 128 След.
Читают тему (гостей: 1)