Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 ... 93 94 95 96 97 ... 128 След.
Про Кубок Мира, Впечатления от просмотра
 
#2821
1
26.12.2016 22:28:36
Цитата
revkuts пишет:

Надо ставить так, чтобы Крис не мог чисто выкатывать лыжу.
Вот именно так победили Теда Лигети.
Он один  на 35м лыжах прокатывал все на кантах по дуге, остальные дрейфили во всех смыслах.
И тогда стали ставить трассы против него- чтобы никто не мог проехать по дуге.
А дрифтить Тед умел не лучше других. Так и кончилось его лидерство.
Это доказывает лишь тот факт, что весь КМ  если против кого ополчится, то
своего добьется, будь то хоть Лигети, хоть Стенмарк, хоть Шранц......
Изменено: Bitus - 26.12.2016 22:29:25
 
 
 
#2822
0
27.12.2016 08:34:26
Цитата
Bitus пишет:
И тогда стали ставить трассы против него- чтобы никто не мог проехать по дуге.
Хм-м... Интересная версия... но американцам тоже иногда выпадает очередь ставить трассу, и Лигети не показывает на ней -N сек (как было раньше) по сравнению даже с самим собой на "другой" трассе... На последнем GS в АБ даже сошел в самом начале, хотя постановщик был из его команды (http://medias2.fis-ski.com/pdf/2017/AL/0128/2017AL0128RLR1.pdf)
 
 
 
#2823
0
27.12.2016 10:05:09
Над любым постановщиком есть Тех Делегат, а над ним Рефери, а над ним Директор КМ. И хочешь не хочешь, а требования и рекомендации ФИС выполнять придется.
 
 
 
#2824
0
27.12.2016 17:03:48
Цитата
DYNA пишет:
а требования и рекомендации ФИС выполнять придется.
а разве формальные требования к трассам GS изменились после сезона доминирования Лигети? мне казалось, что это произошло одновременно с нормой "R>35m", после чего Лигети еще 1-1.5 сезона всех объезжал...
 
 
 
#2825
0
27.12.2016 17:22:32
Вот когда он всех в одну калитку объезжал, тогда и "рекомендовали" ставить ГС 22-25 метров. А не 27-30, как ставили после перехода на >35.
Кстати так и ставят, даже на обычных ФИСах.
Изменено: DYNA - 27.12.2016 17:23:37
 
 
 
#2826
0
27.12.2016 20:56:30
 В АБ длина трассы 1255 метров. Стояло 51 и 52 поворота. Это 24 метра в среднем между воротами по прямой. А дальше - теорема Пифагора. От развода всё зависит.
Ну, и понятно что аритмия.
 
 
 
#2827
0
27.12.2016 21:18:50
Цитата
Bitus пишет:
Цитата
revkuts пишет:

Надо ставить так, чтобы Крис не мог чисто выкатывать лыжу.
Вот именно так победили Теда Лигети.

Это доказывает лишь тот факт, что весь КМ если против кого ополчится, то
своего добьется, будь то хоть Лигети, хоть Стенмарк, хоть Шранц......
Значит скоро за Шифрин возьмутся? Правда, такое ощущение, что ей всё равно, чтобы не поставили.
 
 
 
#2828
0
27.12.2016 21:44:46
А такое ощущение что и Крису всё равно что поставлено. Прямо, закрыто, крутой склон, пологий... выигрывает   :D   :D
 
 
 
#2829
0
29.12.2016 09:26:43
Ну в общем некоторая уравниловка прямо в правилах прописана (постановщик должен ставить трассу под лучших во множественном числе), так что совсем уж плохо или нет стремление всем уровнять шансы не знаю :-)
Но по мне так лидеры чаще мотивацию теряют или еще с какими то проблемами сталкиваются, и в связи с этим уходят с лидерских позиций, чем именно с игрой против них лично.. в ГЛ сложно сохранять уровень всего годами.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#2830
0
29.12.2016 14:46:46
... Но что творит Хиршер!!! SG посмотрел первую десятку и поехал по делам прикидывая, какой запас будет у Пинтуро над Хиршем перед SL.
Открываю интернет, а тут нате!
sserg намедни сказал - хочется его вскрыть, разобрать и посмотреть, как он внутри устроен. Согласен!  
 
 
 
#2831
0
29.12.2016 17:35:24
.... похоже поторопился, ещё одного киборга нужно разбирать. Ни на секунду не мог допустить, что Хиршер слалом отдаст!
Впрочем, рад интриге
 
 
 
#2832
0
29.12.2016 17:57:22
Именно, что "отдал". Как то особо не "газовал", в отличии от Пинтуро.
Но супер проехал просто фантастически  :D
Изменено: DYNA - 29.12.2016 17:58:19
 
 
 
#2833
0
29.12.2016 22:28:54
Как то Хиршер из пяти слаломистов умудрился показать четвертый результат.  :D
 
 
 
#2834
0
29.12.2016 22:55:39
Цитата
rossi пишет:
Как то Хиршер из пяти слаломистов умудрился показать четвертый результат.
Наверно, тяжело наступать по всем фронтам сразу. Себя не проверял, но по-моему, в этом сезоне его любимое место - второе
Все гонки сегодняшнего дня можно посмотреть здесь, если кто днём не смог:
https://www.youtube.com/channel/UCAuYRP7ztnvw-Cw34RitVrQ/videos
 
 
 
#2835
0
30.12.2016 04:57:37
Наших не комментирую, иначе начну материться и плеваться.
А вот что вытворяет Шиффрин! Я что то не пойму, у неё реально такой большой запас сил, что она последнюю треть трассы всем накатывает почти по секунде, или в чём тут дело? Начинает вроде бы не спеша, а потом как чтото включается в ней. А толпа к концу уже устаёт.
 
 
 
#2836
1
30.12.2016 15:24:56
Цитата
Medved пишет:
Я что то не пойму, у неё реально такой большой запас сил, что она последнюю треть трассы всем накатывает почти по секунде, или в чём тут дело?
Дело тут не в запасе физических сил. Есть на КМ девушки и повыносливее и посильнее. Просто у каждого лыжника есть некий вероятностный процент ошибки. Это означает, к примеру, что за первые 20 ворот вероятность ошибки крайне мала у всех. Во вторых 20-ти воротах те, у кого ошибки встречаются чаще, скорее всего уже разок ошибутся..
В третьей двадцатке ворот ошибутся уже многие, особенно если они делали ставку на повышенный риск и потому лидировали на первых промежутках
А вот Шифрин имеет очень низкую вероятность ошибки, поэтому на последнем промежутке , когда уже все или почти все по разу-другому ошиблись, а она- нет,  она и выходит вперед.
 
 
 
#2837
0
30.12.2016 17:51:30
Цитата
Bitus пишет:
...она и выходит вперед
Женщин смотрю эпизодически, наверно поэтому удивили несвойственные в прошлые сезоны косяки и залёты Шифрин в верхней части трассы.
Что это: сложная постановка, усталость или небрежность вследствие отсутствия жёсткой конкуренции (дескать, всё равно выиграю)?
Конкурентов ведь действительно нет, не так ли?
 
 
 
#2838
0
30.12.2016 19:10:14
Цитата
Bitus пишет:
Дело тут не в запасе физических сил. Есть на КМ девушки и повыносливее и посильнее. Просто у каждого лыжника есть некий вероятностный процент ошибки.
Вероятность ошибки возрастает с ростом усталости, не так-ли. Вот этот момент и удивляет. Она как-будто не на столько устает, чтобы ошибаться.
 
 
 
#2839
0
30.12.2016 19:15:03
Постановки в этом году убойные. Склон был очень сложный, агрессивный лед. Ну а Шиффрин играет в своей лиге. С уходом Марлиз конкурентов нет. Может Холденер подтянется со временем...... если Хиед на что то приличное поменяет  ;)
 
 
 
#2840
0
30.12.2016 19:20:48
Цитата
Medved пишет:
Вероятность ошибки возрастает с ростом усталости, не так-ли. Вот этот момент и удивляет. Она как-будто не на столько устает, чтобы ошибаться.
А рост усталости зависит от техники, не так ли?
 
 
 
#2841
0
30.12.2016 19:37:13
Цитата
merry_candy пишет:
А рост усталости зависит от техники, не так ли?
Не только. На студенческих играх в 1976г был квалификационный тест - прыжки через гимнастическую скамейку. Оценивалось количество в минуту. Вот какая тут нафиг техника - прыгай да прыгай. Только кто-то свободно свои 55 раз отпрыгивал, а кто-то едва 50 дотягивал спотыкаясь. Скоростно-силовая выносливость разная, хотя и тренировались вместе. Получается, что у Шиффрин эта выносливость выше остальных?
 
 
 
#2842
0
30.12.2016 21:28:35
Цитата
Medved пишет:
Вероятность ошибки возрастает с ростом усталости, не так-ли.
Цитата
merry_candy пишет:
А рост усталости зависит от техники, не так ли?
Оба утверждения сомнительны.
- По крайней мере той степени усталости, при которой заметно растет вероятность ошибок, никто на КМ не достигает. Просто уровень физподготовки у всех очень высок.
- Рост усталости от техники не зависит. Скорее больше устанет более техничный спортсмен- он больше вкладывается в каждый поворот. А чайник может проехать 70 ворот слалома не запыхавшись.))
 
 
 
#2843
0
31.12.2016 00:35:37
Цитата
DYNA пишет:
Вот когда он всех в одну калитку объезжал, тогда и "рекомендовали" ставить ГС 22-25 метров. А не 27-30, как ставили после перехода на >35.
Кстати так и ставят, даже на обычных ФИСах.
Андрей, вот табличка статистики из Зольдена. за все годы, какие есть данные по трассам на фисе. последние два столбца это отношение числа поворотов к перепаду. по попыткам
Есть ли это уплотнение антитедовское??? т.е. тенденция к более плотной постановке есть, но и в годы когда он побеждал он была тоже.
между 22-25 и 27-30 разница должна быть процента 2 (мне кажется), а не пол. Или они ставят короче, но открывают...


И за что фису так его не любить?

ПобедительсезонВоротПоворотовВоротПоворотовСтартФинишПерепад12
Пинтуро2017504848463040267037013.0%12.4%
Ted2016494650473040267037012.4%12.7%
Хиршер2015514850483040267037013.0%13.0%
Ted2014403944422991267032112.1%13.1%
Ted2013494748473040267037012.7%12.7%
Ted2012474449463038267036812.0%12.5%
2011отмена
Куш2010464547443050267038011.8%11.6%
Альбрехт2009474346453050267038011.3%11.8%
Свиндаль2008484546443038268035812.6%12.3%
2007отмена
Маер2006464345433050269036011.9%11.9%
Миллер2005454445443050269036012.2%12.2%
Миллер2004424044423050269036011.1%11.7%
Эберхартер2003393734312960269027013.7%11.5%
Ковили2002444144413048268036811.1%11.1%
 
 
 
#2844
0
31.12.2016 04:32:30
Цитата
Bitus пишет:
- Рост усталости от техники не зависит. Скорее больше устанет более техничный спортсмен- он больше вкладывается в каждый поворот. А чайник может проехать 70 ворот слалома не запыхавшись.))
Ок... Из двух МС кто больше устанет - более техничный или менее техничный? ))
 
 
 
#2845
0
31.12.2016 09:42:14
Более техничному потребуется и больше сил для реализации своего умения. И если с менее техничным они физически подготовлены одинаково, то сильнее устанет более техничный.
А вот вот если более техничный поедет на раскайфонах, чимто на технику и безошибочность, не выжимая максимум и приедет за одно время с менее техничным, тогда, возможно, он устанет меньше))
 
 
 
#2846
0
31.12.2016 11:42:49
Фрол ! Во-первых с наступающим Новым Годом  :D  Ну а по поводу постоновок ГС, а равно и слалома, хочу напомнить пословицу про ложь, большую ложь и статистику  :D  Приведенная тобой статистика не говорит ничего. Творчество постановщика имеет свои границы. И давай не будем путать "правила" и "рекомендации". Ты сам участвовал в ФИСах, помнишь как ТД на судейской, кроме приветственных слов, всегда обращается к постановщикам. Первое, что он доводит до них, это количество ворот, которое они должны поставить в соответствии с имеющимся перепадом. Это - правила. А потом он доводит рекомендации ФИС. Где может определить количество каких то фигур ( например - не меньше 2-х бананов в последнее время) и прочие нюансики, которыми должны руководствоваться постановщики. А это - рекомендации. Так что, если они решили перекратить гегемонию Теда, то в статистических выкладках мы этого не увидим. А вот скандал на склоне в Альта Бадии (кажись), когда Директор заставил переставлять уже стоящий гигант, можем увидеть вполне  :D
 
 
 
#2847
0
31.12.2016 12:19:06
Цитата
Bitus пишет:
Более техничному потребуется и больше сил для реализации своего умения. И если с менее техничным они физически подготовлены одинаково, то сильнее устанет более техничный.
Мне кажется, нет такой зависимости. Более техничному потребуется совершить больше работы (полезной) для приобретения своего умения, а для реализации не должно... Это как с электронной техникой - чем она "умнее" и эффективнее с развитием технологий, тем и по размеру меньше (если это нужно), и весит меньше, и энергию экономит...
 
 
 
#2848
0
01.01.2017 15:34:11
Цитата
DYNA пишет:
если Хиед на что то приличное поменяет
Вот Лёхе Хиед не мешает ;)
А Шифрин определённо Омегу подкручивают ;)  Ну как  то нереально смотрится такой отрыв на последнем участке ото ВСЕХ. Там что одна профессионалка и остальные с ФИС Мастерс участницы?
 
 
 
#2849
0
01.01.2017 17:20:04
DYNA, я про лож и статистику знаю, но тут, мне кажется не тот случай. Склон не меняется, перепад не меняется, число ворот не меняется (последние годы), бананов 2-3... Т.е. если бы была команда на более плотную установку, то скачком прибавилось бы число ворот. не 47-50 ворот, а 53-56.
Если число ворот не меняется, то значит разводят шире, а это не сокращение дистанции между воротами, а наоборот...
короче не понимаю ))) а понять хочу. И главное - зачем им это надо? чем он не угодил?
скандал в Альта Бадии пропустил ((

зы
приятно, что в НГ тут не пустеет )))
Пользуясь случаем поздравляю всех и желаю спортивных успехов )
 
 
 
#2850
0
02.01.2017 01:58:37
Цитата
frolka пишет:
И главное - зачем им это надо? чем он не угодил?
Вот, я тоже критично рассматриваю "теорию заговора"
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 93 94 95 96 97 ... 128 След.
Читают тему (гостей: 5)