Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 75 След.
Десятка альбомов., Советуем, воспитываем, навязываем, рекомендуем....
 
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Вот ссылка на фильм

Как будешь возвращать мне 2ч 15 мин. жизни?
(юморист)
Верну на трассе :D

Как фильм? ;)
Изменено: Tsapel - 14.06.2014 21:59:56
 
Цитата
Tsapel пишет:
Это круто или не круто?
Ну, это как будто ты слушаешь винил 72 года выпуска в офигительном состоянии на хорошей вертушке.
А круто это или нет, это к Алексею ;) Я и mp3 большей частью рад.
 
Я сейчас слушаю основном в машине и отметил такой момент, что для того, чтобы лучше расслышать все, так сказать, инструменты, приходится прибавлять звук. И чем больше прибавляешь, тем лучше слышно. Это вопрос качества записи? Записи вроде неплохие, оригинальные....
 
Паш, глумишся пишется с мягким знаком или без? :D
 
Да меня Смоян вконец закошмарил своим музыкальным авторитетом, я уже во всем сомневаюсь :D А тут я еще до кучи Pima на днях на дороге встретил. Он говорит мол как дела, а говорю, мол сменил русский шансон на Black Sabbath. А он отвечает - молодец, мол, а то с тобой в одной машине невозможно было ездить - такой отстой слушаешь :D
 
Цитата
Tsapel пишет:
Как фильм?
Цитата
Smoyan пишет:
Как будешь возвращать мне 2ч 15 мин. жизни?
Неужели я похож на наглого человека, который будет требовать назад свои "деньги" отданные за хорошую вещ? :)
 
Цитата
HappyNY пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Это круто или не круто?
Ну, это как будто ты слушаешь винил 72 года выпуска в офигительном состоянии на хорошей вертушке.
А круто это или нет, это к Алексею Я и mp3 большей частью рад.
Это как будто взяли натуральный огурец с грядки и засунули его в волшебный миксер, где превратили в паштет. Затем ещё хорошенечко колдонули и огурец воссоздался без двух дефектных косточек.Хорошо ли это и тот ли это огурец или это уже агурец - вопрос!
 
А ведь ты и в самом деле не знаешь что это такое :) ))
"Попробуй - полюбишь!" (с)Dr Pepper
 
Цитата
HappyNY пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Это круто или не круто?
Ну, это как будто ты слушаешь винил 72 года выпуска в офигительном состоянии на хорошей вертушке.
А круто это или нет, это к Алексею Я и mp3 большей частью рад.
По-моему, это круто для домашней оцифровки. Я ей не очень доверяю.
Это что-то сродни ситуации, когда клюёшь на какой-нить офигенный концерт, качаешь HD видео, а потом оказывается, что это запись какого-та зрителя из зала, с одной точки на HD (!) видеокамеру. Звук, да и общее качество при этом понятно какие.
При фирменном ремастеринге и/или перегоне в HD студии имеют дело с исходным материалом, а он, конечно, не на оттиске LP. И конвертеры у них - не карточки из магазина.

Цитата
Tsapel пишет:
Я сейчас слушаю основном в машине и отметил такой момент, что для того, чтобы лучше расслышать все, так сказать, инструменты, приходится прибавлять звук. И чем больше прибавляешь, тем лучше слышно. Это вопрос качества записи? Записи вроде неплохие, оригинальные....
Всё очень просто: уровень шума в салоне где-то на уровне 60-80 дБ.
http://www.avtomilor.ru/noise-in-car-top10-loudest-autos/
Общий диапазон громкости для CD составляет 96 дБ. Соответственно, более-менее тихие места просто исчезают в моторно-асфальтовом рёве. Приходится накручивать "волюме".
Есть такой приборчик/плагинчик. Называется он максимайзер. Суть и цель его работы - подтянуть тихие места на более высокий уровень громкости не допуская при этом слышимых искажений. Обращали внимание, как орёт реклама на ТВ? Это как раз эффект максимайзинга.
Метод годится для автомобильного прослушивания, но убивает музыкальность напрочь! Я более-менее серьёзную музыку имею ввиду. Мы ведь о ней рассуждаем, не так ли?
Изменено: sharp'n'flat - 14.06.2014 23:27:45
 
Цитата
Tsapel пишет:
для того, чтобы лучше расслышать все, так сказать, инструменты, приходится прибавлять звук.
Ты можешь паясничать сколько угодно, но очень часто бывает, что муз. система не может нормально "дышать" в басовом диапазоне, а при перемещении уровня мощности с 10 часов (например) на 12 басы появляются в подходящем качестве. :)
 
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
для того, чтобы лучше расслышать все, так сказать, инструменты, приходится прибавлять звук.
Ты можешь паясничать сколько угодно, но очень часто бывает, что муз. система не может нормально "дышать" в басовом диапазоне, а при перемещении уровня мощности с 10 часов (например) на 12 басы появляются в подходящем качестве.
К написанному выше - основной спектр салонного шума - низкочастотный. Его зачастую как раз и приходится корректировать чтобы перекричать гул.
К несчастью, за нас это делают практически все FM радиостанции (примерно +3 дБ). Не знаю как вам, а мне этот бубнёж совсем никчему
Изменено: sharp'n'flat - 14.06.2014 23:15:32
 
Идёт разговор вокруг чего то. Но о чём точно, каждый решает для себя сам!

По звуку имею следующее субъективное мнение.

1) Качество звучания влияет на музыку. Причём чем сложнее и многоголоснее произведение тем требовательнее оно к аппаратуре. Самое трудное для воспроизведения - симфонический оркестр.
2) Разная аппаратура может лучше или хуже подходить для исполнения в том или ином жанре.
3) Пиратские, лицензионные и фирменные CD имеют отличное качество звучания.
4) Музыку лучше слушать не в наушниках а на аппаратуре способной эмитировать "натуральный объём" звучания инструментов с идентичным уровнем громкости.
5) Акустические кабели ощутимо влияют на звук.
6) Ремастированные CD могут звучать очень отлично от своих виниловых братьев "тех" лет.
7) Любой из блоков аудиосистемы может кардинально отличаться по звучанию от своего одноклассника другой фирмы.
8) Музыку лучше слушать в спокойной обстановке а не в машине и желательно при этом иметь "светлые" мозги.

В чём я не прав по пунктам? И какие ваши взгляды на данную тему?
Желательно опять же по пунктам. :D
 
Цитата
Smoyan пишет:
В чём я не прав по пунктам? И какие ваши взгляды на данную тему?
Желательно опять же по пунктам.
1, 2, 4, 7 безоговорочно да.
Оговорки следующие:
3 - если речь не идёт о технологическом браке или перезаписи через бытовые ЦАП-АЦП, разницы родных и неродных компарей быть не должно. Я клонирование имею ввиду. Здесь морально-этических и уголовных проблем больше
5 - опыта сравнения у меня маловато. Не доводилось специально сравнивать, но есть некая доля скепсиса, если, конечно, не об алюминиевых электропроводах идёт речь. Рад буду убедиться в обратном
6 - отлично от винтажных - не всегда хуже. Иногда бывает и наоборот. От мозгов специалистов по сведению и мастерингу зависит
 
Стыдно признаться, музыку качаю с ITunes. Качество вполне устраивает. Да и почему оно может не устраивать, если сами авторы делают специальный ремастеринг под "яблочный сервис" :D
 
Цитата
DYNA пишет:
Стыдно признаться, музыку качаю с ITunes. Качество вполне устраивает. Да и почему оно может не устраивать, если сами авторы делают специальный ремастеринг под "яблочный сервис"
А чего тут стыдного? Дома у меня 3 здоровенных ящика с CD, примерно половина фирменных, но забыл, когда их доставал.
Если нужен какой-то конкретный трек и я знаю, что он точно у меня есть, все равно выкачиваю в инете - на порядок удобнее.
Не аудиофил я - меломан ;)
Изменено: sharp'n'flat - 15.06.2014 01:05:33
 
По пунктам "разговор" стал для меня понятным.
Цитата
sharp'n'flat пишет:
3 - если речь не идёт о технологическом браке или перезаписи через бытовые ЦАП-АЦП, разницы родных и неродных компарей быть не должно. Я клонирование имею ввиду. Здесь морально-этических и уголовных проблем больше

Никак не мог понять как "нули и единицы" могут записываться с потерей и с искажениями. Когда писали при помощи электромагнита - это понятно, но цифра?
Залез в умные книжки написанные простым языком для не слишком умных людей, из чего понял, что при каждом дублировании происходит декодирование и уровень ЦАПа влияет на конечный результат. Я подозреваю, что упомянутое клонирование это какой то принципиально другой подход, или нет?
Изменено: Smoyan - 15.06.2014 01:31:43
 
Цитата
sharp'n'flat пишет:
опыта сравнения у меня маловато.

Мой опыт показывает, что разница может быть колоссальная.
Пример: дома пользовался не дорогим Nord Ost Flatline mk 2, припёр на прослушивание кабель подороже - Analysis Plus Big Silver Oval Bi Wi.
Слушаю...
Приходит с улицы Кира Владимировна, только успела плащик повесить, ещё толком в комнату не вошла - вопрос "это что за звучание такое, что припёр и сколько стоит?"
То есть спалился я за пять секунд. Кабель "пришлось" купить. Сколько он стоит она к счастью не знает :) .
1 кабель - шипяще звенящие высокие и катастрофическая нехватка басов.
2 кабель - благородные высокие и море породистого баса.

P.S. У Киры хорошие уши, думаю лучше средних.
 
Знаю точно , что обьяснения этому нет и не может быть. Хочу сам услышать оба кабеля.
Думаю что у Киры в первую очередь хорошая женская интуиция и спалила она тебя по загадочной физиономии и лихорадочному меломанскому блеску в глазах
:)
Изменено: Bitus - 15.06.2014 10:04:17
 
А еще мне очень "нравится" когда про провода для присоединения акустики к усилителю заходит речь.
Там вообщще он должен быть просто коротким и толстым. Теоретически еще желательно, для снижения емкости кабеля расстояние между проводами в кабеле не должно быть совсем уж маленьким. Ну и сами провода должны быть медными, что вроде, не трудно. Ну можно еще отдельно подвести низкие от средних и выысоких, хотя учитывая , что они все равно из одного усилителя вышли, особого смысла в этом нет. Но аудиофилы слышат всякие окрашивания на разных кабелях, причем окрас тем краше, чем дороже кабель.)))) с точки зрения физики, радиоэлектроники, а значит и здравого смысла, лучшие акустические кабели это прикуривательные концы для автомобиля.
( справедливости ради, эти концы в последнее время- то еще г...)
Изменено: Bitus - 15.06.2014 10:13:22
 
Может, повторюсь, но всё же.
Магазины, торгующие ну ооочень недешёвыми инструментами, предлагают в качестве топовых кабели по вполне понятным ценам.
Акустическими кабелями вообще не пользуюсь, т.е., у меня активные мониторы, скоммутированные с микшером XLR, соответственно, симметричными кабелями
Что ещё навернуть - не представляю...
 
Цитата
Smoyan пишет:
Никак не мог понять как "нули и единицы" могут записываться с потерей и с искажениями. Когда писали при помощи электромагнита - это понятно, но цифра?
Залез в умные книжки написанные простым языком для не слишком умных людей, из чего понял, что при каждом дублировании происходит декодирование и уровень ЦАПа влияет на конечный результат. Я подозреваю, что упомянутое клонирование это какой то принципиально другой подход, или нет?
Клонирование - это создание точной копии исходного диска, т.е. диск (содержимое, последовательность нолей и единиц) передирается ноль в ноль. Различия в воспроизведении таких дисков могут быть только в случае записи на проблемную болванку, или (если диски древние) при деградации/разрушении несущего слоя. Тут надо сказать, что бывает, что оригинальный диск, с которого делался клон, звучит хуже. В процессе клонирования (если в программе указана опция "не допускать ошибок считывания" ), дисковод будет читать диск до победного, но прочитает его "от и до" (или не прочитает, о чем сообщит). При затертых дисках процесс копирования бывает занимает довольно длительное время. А при воспроизведении такого диска на бытовом проигрывателе, проблемные участки будут интерполированы в соответствии с заложенными алгоритмами (не секрет же, что в компакт диске можно насверлит дыр, и он будет воспроизводиться), т.е. в некоторых местах будем слушать не то, что записывали музыканты, а что нам "придумал" проигрыватель. Клонированный же диск донесет звук в первозданном качестве.

В случае домашней оцифровки пластинки неправильно будет говорить о создании копии музыкального произведения. Копию музыкального произведения можно получить только в студии. При домашней оцифровке мы получаем копию звучания, который выдает комплекс: пластинка + стол (проигрывателя) + тонарм + звукоснимающая головка + провода к фонокорректру + фонокорректор + провода к АЦПу + АЦП (аналого-цифровой преобразователь). Хороший АЦП даст детализацию гораздо выше, чем позволяет стандарт CD. То есть мы будем иметь возможность послушать тот комплект, который создавал "рип". На рутрекере Заппу оцифровывали по большому счету только два фаната, и комплекты аппаратуры у них очень неплохие, у меня такого никогда не будет. Можно говорить о том, что скачавший такой рип, будет слушать конкретный альбом с винила на аппарате, частично состоящего из компонентов чувака делавшего рип (источник сигнала), плюс свой компьютер (с его звуковой картой), свой усилитель, свои колонки, своя акустика комнаты для прослушивания и свои уши (орган слуха). И думаю вы со мной согласитесь, что скорее всего не качество рипа будет тут узким местом определяющим звучание.
 
И таки да, подтверждаю, что провода могут существенно повлиять на звучание аппаратуры. Это становится слышно уже даже на моем комплекте, в котором ни один компонент не был дороже $1000 на момент покупки. Причем наибольшую разницу в звучании дают именно акустические кабели (которые к колонкам), а не межблочные.
Почему это так, объяснить не могу, но факт на лицо.
 
Цитата
HappyNY пишет:
Клонирование - это
Спасибо, усваиваю....
 
Цитата
Bitus пишет:
Знаю точно , что обьяснения этому нет и не может быть.

Цитата
Bitus пишет:
А еще мне очень "нравится" когда про провода для присоединения акустики к усилителю заходит речь.

Именно про эти провода и рассказываю.
Виктор, ты утверждаешь что твоих ушей и твоего знания физики достаточно, что бы уличить мировую индустрию производства аудио кабелей в шарлатанстве?
(просто спросил :) )
 
Сергей, пока я "вкуриваю" тему, ответь - лицензионные цд и фирменные звучат одинаково?
Со мной была следующая история.
Решил купить для "бодрости" хороший гаражный рок от Элиса Купера "The Eyes of Alice Cooper" 2003 года.
Но Купер не Кинг Кримсон и не Пэт Мейтини. Решил сэкономить деньги, купил лицензию. Пластинка звучала омерзительно, противно слушать было.
Разозлился, поехал и купил японское издание. Ну совсем же другое дело. Настоящий гаражный рок!
Неужели меня глючит и это самовнушение?!
:)
 
Цитата
Bitus пишет:
Думаю что у Киры в первую очередь хорошая женская интуиция

Когда я осуществил долгожданную покупку роксана, Кира конечно была в курсе. При прослушивании первое что она сказала, "как же он быстро соображает"
Имея ввиду именно качество воспроизведения музыки.
Кира не меломан и не аудиофил, журналов о "железе" не читает, но самое главное отличие от старенького допотопного денона определила мгновенно. :)
Изменено: Smoyan - 15.06.2014 14:48:03
 
Леш, ты лучше меня знаешь, что из себя представляют японские издания (т.к. у меня их и не было никогда).
Если исключить специальные т.н. аудиофильские диски 24K Gold, то предполагаю, что дело в мастеринге, точности соблюдения технологического процесса, качестве используемого сырья и новизне используемого оборудования (не доводят до того, чтобы гнать брак).
Цитата
Самые первые тиражи компакт-дисков для европейского и американского рынков штамповались исключительно в Стране Восходящего Солнца - ибо только там были построены фабрики для их производства.Спустя несколько лет, когда в магазинах появились тиражи, отпечатанные на месте (в США или Англии), меломаны обнаружили, что в ряде случаев эти диски звучат хуже первых японских тиражей. "Темная сторона луны" - самый знаменитый тому пример. Причиной разницы в звучании на самом деле был новый неудачный мастеринг, а вовсе не какое-то там волшебное торжество японских технологий.
Цитата
Японские маркетологи с завидной периодичностью выдумывают названия Новых завлекательных ТЕХНОЛОГИЙ, которые якобы радикально улучшают звучание местных дисков - K2HD Кодирование, ШМ-CD, Blu-Spec CD - список можно продолжать бесконечно. В реальности их влияние на качество минимально. Однако остается одна очень тонкая сфера, которая действительно играет роль в аудиофильской вселенной. Это мастеринг. Фишка в том, что мы не знаем в каком виде доходит до японцев мастер. Может, они получают полновесный цифровой образ (с максимальной разрядностью и частотой дискретизации), и уже на месте перед подготовкой тиража, специально обученные самураи делают даунсэмплинг. Лично я думаю, что раз на раз не приходится - иногда им присылают готовый образ диска, иногда - полновесный исходник.Эксклюзивный ремастеринг с ленты - вообще отдельная история. Отсюда, видимо, и непредсказуемость каждого японского тиража. Итак, купив японский компакт-диск ты можешь столкнуться с одним из трех случаев: а. мастеринг японского диска не будет совершенно ничем, влоть до малейшего бита, отличаться от своего англо-американского собрата. Такое случается как минимум в половине случаев. б. мастеринг японского диска будет слегка изменен по сравнению с оригиналом. Японцы действительно имеют привычку иногда "доводить" звук, пытаясь приблизить его к каким-то своим, местечковым стандартам.Существует непроверенная легенда, что причина тому - некоторые различия в устройстве слуха японцев по сравнению с европеоидами. Обычно доводка означает легкое сглаживание звука на самых верхних и самых нижних границах частотного диапазона. Бывают и другие вмешательства, которые на слух обнаруживает далеко не каждый слушатель. * в. наиболее радикальный случай - когда мастеринг японского диска будет переделан практически с нуля. Такое не редкость и по сей день - обычно об этом сообщается прямым текстом внутри дополнительного, японского буклета -. Там пишут что-нибудь вроде "мастеринг проделал Йошими Ямамото" ну или "Сузуки Кавасаки" Далеко не факт что этот японский мастеринг будет заведомо лучше привычного евроамериканского. Но он будет точно другим, что уже представляет коллекционный интерес. Проблема в том, что пока ты не купишь компакт-диск, ты не узнаешь - отличается ли его звучание от стандартных мировых тиражей. А если отличается - то в худшую или лучшую сторону? Если речь идет о крупном артисте (уровня Кто, Pink Floyd, Дэвид Боуи), то тут в помощь многочисленные форумы и сайты, где фэны и эксперты отслеживают качество всех переизданий, причем японским уделяется особо пристальное внимание. Но для львиной доли артистов такая информационная . роскошь недоступна, И потому тебе Все придется проверять На своей ощипанной торговцами шкуре Вот ЧТО действительно НЕ поддается сомнению И осмеянию - это качество изготовления самого носителя. Сие наглядно видно когда ты "грабишь" аудио-диски в компьютер. У меня считывание новых, только что распечатанных японских дисков программой EAC обычно происходит заметно быстрее, чем новых английских или американских - просто потому что они меньше сыплют ошибками.
Цитаты отсюда

ЗЫ В CD очень важно качество слоя фольги, на котором выжжена информация. Я одно время использовал дисковый MP3 плеер (мини формата) и покупал болванки для записи музыки. Такого разнообразия мини болванок, как полноформатных не было, и большинство из имеющихся в наличии были от непонятных производителей такого же непонятного качества. Некоторые были почти прозрачными на просвет. Примерно половина из используемых двух десятков дисков не пережила и годовой эксплуатации - на слое фольги стали образовываться дыры (прямо внутри пластика), как будто дятел приложился. Не знаю в чем было дело, может быть лазер плеера пережигал дорожки и они разрушались, может быть сам слой фольги был некачественным.
 
Цитата
Smoyan пишет:
1) Качество звучания влияет на музыку. Причём чем сложнее и многоголоснее произведение тем требовательнее оно к аппаратуре. Самое трудное для воспроизведения - симфонический оркестр.
2) Разная аппаратура может лучше или хуже подходить для исполнения в том или ином жанре.
3) Пиратские, лицензионные и фирменные CD имеют отличное качество звучания.
4) Музыку лучше слушать не в наушниках а на аппаратуре способной эмитировать "натуральный объём" звучания инструментов с идентичным уровнем громкости.
5) Акустические кабели ощутимо влияют на звук.
6) Ремастированные CD могут звучать очень отлично от своих виниловых братьев "тех" лет.
7) Любой из блоков аудиосистемы может кардинально отличаться по звучанию от своего одноклассника другой фирмы.
Музыку лучше слушать в спокойной обстановке а не в машине и желательно при этом иметь "светлые" мозги.
1. Да.
2. Да, но держать дома отдельную систему для каждого жанра, кмк, это перебор.
3. Неочевидно. Бывают очень хорошие пиратки и отвратительно звучащие "родные" издания. Сравнивать специально звучание одного альбома в трех разных вариантах не вижу никакой идеи.
4. Да, если есть возможность.
5. Вообще-то я этим не балуюсь, но как инженер-электронщик в прошлой жизни, выскажу чисто теоретическое мнение. Могут влиять, а могут и не влиять. Это зависит от схемотехники конкретного усилителя и параметров того или иного кабеля. Короче, от их совместимости. Причем, совершенно необязательно окажется, что в конкретной системе дорогой кабель "звучит" лучше дешевого. И вряд ли стоит пытаться радикально улучшить за счет проводов звучание полупроводников за 300 у. е. с глубокой общей обратной связью. Поправьте, если ошибаюсь.
6. Да! Тут очень важно, кто и как ремастировал. Например, современные переиздания Crimson на Virgin звучат достойно, что неудивительно, Фрипп сам ручки крутил. А вот американские перевыпуски Genesis на ATCO - в основном сплошная каша.
7. Да.
8. Да. Но в машине тоже стОит. Осебенно, если это наизусть знакомая музыка.

Smoyan, вообще-то аудифилия - это болезнь. С этим нужно как-то бороться :) . А то так недолго дойти до покупки сетевых кабелей по 5000 у. е. (очень поможет, особенно в связке с розеткой 70 года выпуска и 25 метрами аллюминиевой лапши до щитка :) ).
 
Цитата
HappyNY пишет:
Цитаты отсюда ...............
Ну что тут скажешь, ни убавить ни прибавить. Всё в точку, респект!
 
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
для того, чтобы лучше расслышать все, так сказать, инструменты, приходится прибавлять звук.
Ты можешь паясничать сколько угодно, но очень часто бывает, что муз. система не может нормально "дышать" в басовом диапазоне, а при перемещении уровня мощности с 10 часов (например) на 12 басы появляются в подходящем качестве.
К написанному выше - основной спектр салонного шума - низкочастотный. Его зачастую как раз и приходится корректировать чтобы перекричать гул.
К несчастью, за нас это делают практически все FM радиостанции (примерно +3 дБ). Не знаю как вам, а мне этот бубнёж совсем никчему
Ну вот это действительно объяснение. Я ведь вопрос всерьез задавал. Когда воспринимаешь музыку на уровне мелодии (особенно российскую - во как я заговорил!), звук не так критичен, как когда ты слушаешь западную рок-музыку... Я Ваши посты теперь внимательно перечитываю :D
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 75 След.
Читают тему (гостей: 1)