Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Обо всем
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 ... 75 След.
Десятка альбомов., Советуем, воспитываем, навязываем, рекомендуем....
 
#451
0
15.06.2014 22:24:19
Цитата
prostor пишет:
Причем, совершенно необязательно окажется, что в конкретной системе дорогой кабель "звучит" лучше дешевого. И вряд ли стоит пытаться радикально улучшить за счет проводов звучание полупроводников за 300 у. е. с глубокой общей обратной связью. Поправьте, если ошибаюсь.

Конечно, кабель не "играет" сам по себе и важна связка в которой он работает. Хороший результат в одной системе не гарантирует того - же в другой. Дорогой кабель не обязательно будет выгоднее по звучанию в конкретном случае. Но как правило дорогой всё же "звучит" лучше. :)

Подбирая кабель можно "вытягивать" некоторые недостатки системы.
Цитата
prostor пишет:
Smoyan, вообще-то аудифилия - это болезнь. С этим нужно как-то бороться
Покупая автомобиль за 5 лимонов вместо 1 лимона, человек мечтает создать удобство.
Но речь идёт лишь о перемещении туловища из пункта а в пункт б. И когда выбрасывается "лишних" четыре ляма ради туловища это нормально, это никого не "возбуждает".
А когда человек стремиться получить более "прозрачное стекло" для созерцания духовного и тратит на это несчастные 5 - 6 штук зелени ему крутят у виска! :)
Хотя если вместо музыки начать слушать аппаратуру это действительно срочно к врачу!!! :D


Цитата
prostor пишет:
Бывают очень хорошие пиратки и отвратительно звучащие "родные" издания.
Не встречал ни одной пиратки звучащей лучше оригинального диска. Предпринимал примерно 15 попыток "прямого" сравнения.
Изменено: Smoyan - 15.06.2014 22:25:38
 
 
 
#452
0
15.06.2014 22:29:32
http://thepiratebay.se/music Тут много музыки выкладывается в формате FLAC с фирменных западных CD. Каково по мнению знатоков качество звучания.
 
 
 
#453
0
15.06.2014 22:41:26
Цитата
Smoyan пишет:
Не встречал ни одной пиратки звучащей лучше оригинального диска. Предпринимал примерно 15 попыток "прямого" сравнения.
Лёш, а сопоставимое звучание встречалось?
 
 
 
#454
0
15.06.2014 22:43:17
Цитата
HappyNY пишет:
Цитаты отсюда

Согласен с материалом статьи на 99%!
На сегодняшний день (и уже как лет 10) японский диск, как правило, не лучше европейских.
Не согласен с тем, что японцы смягчают верха. По моим наблюдениям напротив, любят задирать, причём иногда до идиотизма!

Допускаю, что ЦД умирающий формат, приступил к изучению "сетевых дел" :D
 
 
 
#455
0
15.06.2014 22:44:19
Цитата
potap_69 пишет:
Каково по мнению знатоков качество звучания.
Тоже интересуюсь.
 
 
 
#456
0
15.06.2014 22:56:45
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Цитата
Smoyan пишет:
Не встречал ни одной пиратки звучащей лучше оригинального диска. Предпринимал примерно 15 попыток "прямого" сравнения.
Лёш, а сопоставимое звучание встречалось?

Здесь важно признаться, что первые 10-12 попыток предпринимал в середине 90 годов. Видимо тогда пираты жарили свои компакты на кухонных сковородках.
Разница ВСЕГДА была огромной!
Последний пират покупался мной в 2001 году, это был сольник Томми Йомми 2000 года. Такой кошмарной разницы уже не было, но она была!
Про Купера я уже писал. Ещё был Вайтснейк. Звук был глуховат, купил японский. Совершенно угарный, если бы не задранные в небо верха. Тоесть всё равно лучше, хотя не айс!
Джаз и прочие вкусняшки я "кривые" даже не пытаюсь покупать.
 
 
 
#457
0
15.06.2014 23:08:48
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
prostor пишет:
Smoyan, вообще-то аудифилия - это болезнь. С этим нужно как-то бороться
Покупая автомобиль за 5 лимонов вместо 1 лимона, человек мечтает создать удобство.
Но речь идёт лишь о перемещении туловища из пункта а в пункт б. И когда выбрасывается "лишних" четыре ляма ради туловища это нормально, это никого не "возбуждает"...
После слова "бороться" пропущен смайлик :)
Хорошо, если ради комфорта туловища. Увы, чаще ради понтов :( Вот с этим в себе точно нужно бороться безо всяких смайликов.
 
 
 
#458
0
15.06.2014 23:57:23
Цитата
prostor пишет:
После слова "бороться" пропущен смайлик
Нет, и без смайлика нормально.
Моё мнение - если человек не профи в области "аппаратостроения" то аудиофилия это скорее болезнь, чем достойное хобби.
С другой стороны, что в нашей жизни не имеет "тонкой грани"? :D
Изменено: Smoyan - 16.06.2014 00:00:33
 
 
 
#459
0
16.06.2014 08:36:42
Цитата
Smoyan пишет:
Покупая автомобиль за 5 лимонов вместо 1
Вот ты и определил границы разумного и чрезмерного... для себя.
Кто-то эту границу проведёт на уровне 2-х, а на прошлой неделе я был свидетелем жаркого торга моего экс-земляка по поводу тачки в ценовой вилке 280-320 тыр.
Между тем, уровень разумной достаточности, по-видимому, существует. Это и к муз. аппаратам относится.
К примеру, вполне себе музыканты тип Чака Лоэба или Vital Information (а там все мастадонты), в студиях используют наушники AKG за 150 долларов.
http://www.youtube.com/watch?v=pe6r4_MYzSw
http://www.youtube.com/watch?v=LrEDzKbCNzo
Список можно продолжать. А они делают музыку уровня как минимум hi-fi
Изменено: sharp'n'flat - 16.06.2014 09:38:44
 
 
 
#460
0
16.06.2014 10:43:22
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Вот ты и определил границы разумного и чрезмерного... для себя.

Никаких границ я не определял. Если человек имеет возможность купить себе авто хоть за 10 лямов пусть покупает на здоровье, это его выбор и кто может запретить?
Я лишь говорю, что мы своё тело кормим с большей щедростью чем дух. А рамок я не ставлю, нет у меня полномочий! :D
Наушники за 150$ могут оказаться хороши. Вообще, с наушниками всё сложно, там хоть миллиард трать на разработку и изготовление, они вряд ли зазвучат лучше.
 
 
 
#461
0
16.06.2014 10:57:45
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Чака Лоэба или Vital Information
Я не знаю кто там у них Чака а кто Витал но барабанщик на видео чумовой. Да и музыку нужно послушать повнимательнее! :)
 
 
 
#462
0
16.06.2014 12:53:56
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Чака Лоэба или Vital Information
Я не знаю кто там у них Чака а кто Витал но барабанщик на видео чумовой. Да и музыку нужно послушать повнимательнее!
Лёша, я назвал имена из разных тусовок
Steve Smith - это один из монстров барабанного дела. Таких в мире единицы.
Проект называется Steve Smith & Vital Information. На сегодня существуют в составе:
- Steve Smith - Drums
- Tom Coster – Keyboards - экс клавишник Майлза Дэвиса (тоже что-то значит)
- Baron Browne - Bass - его знаю не очень хорошо
- Vinny Valentino – Guitar, но на видео другой товарищ - Frank Gambale (из банды Чика Кореа).

Коллектив по-моему просто чумовой, подход (но не стиль) к музыке в чём-то перекликается с Заппой.

Chuck Loeb - это гитарист, игравший в Metro Митчела Формана, записался на двух последних дисках Fourplay.
Играет более консонирующую музыку, более традиционен, что ли, но тоже крут безмерно. Мне очень нравится.
http://www.youtube.com/watch?v=Aiwb2QUtY-A
 
 
 
#463
0
16.06.2014 12:58:12
Вообще поройте на ютюбе серию Studio Jams. Там много интересного можно нарыть
 
 
 
#464
0
16.06.2014 13:18:21
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Лёша, я назвал имена из разных тусовок

Спасибо, очень интересно!
Благодаря таким постам тема пока и живёт.
Гуд! :)
Изменено: Smoyan - 16.06.2014 13:20:59
 
 
 
#465
0
16.06.2014 13:25:20
Цитата
sharp'n'flat пишет:
был свидетелем жаркого торга моего экс-земляка

Саша, не помню говорил ли ты о своей малой родине. Это случайно не Самара или Воронеж.
(если не секрет) :)
 
 
 
#466
0
16.06.2014 13:26:34
Цитата
Smoyan пишет:
Никаких границ я не определял
Наверно, я неточно выразился. я не имею ввиду сравнение "просто" Ламбо и Ламбо, инкрустированный Сваровски
Приведу ещё пример.

Автомобиль за миллион. Но он может быть на дисках 17" и, к примеру, на 22".

Здесь позволю себе настаивать, что 22" - полная глупость, не дающая ровным счётом ничего кроме доп. затрат.
Что до музыки, так же как и ты, не перевариваю качество большей частью выдаваемое бытовой мультимедиа, но считаю для себя достаточным некий уровень типа "автомобиль за миллион" (а может, за два :D ). По крайней мере, свою систему, собранную наAdam A8X, позиционирую как способную вполне адекватно передавать нюансы тех или иных произведений. Может, не едал ничего слаще морковки, но вполне доволен.
 
 
 
#467
0
16.06.2014 13:28:40
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
sharp'n'flat пишет:
был свидетелем жаркого торга моего экс-земляка
Саша, не помню говорил ли ты о своей малой родине. Это случайно не Самара или Воронеж.
(если не секрет)
Нет, это пос. Никель Мурманской области. Точнее, в "доснежкомовскую эру", жил там с трёхлетнего возраста
 
 
 
#468
0
16.06.2014 15:37:37
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Кто-то эту границу проведёт на уровне 2-х, а на прошлой неделе я был свидетелем жаркого торга моего экс-земляка по поводу тачки в ценовой вилке 280-320 тыр.
Это еще дорого... в машине что главное? Чтобы отсечка была! :D Остальное - сибаритство чистой воды :)
 
 
 
#469
0
16.06.2014 16:20:20
Цитата
potap_69 пишет:
Много музыки выкладывается в формате FLAC с фирменных западных CD. Каково по мнению знатоков качество звучания.
Если рип сделан прямыми руками, то никакого отличия от первоисточника нет.
 
 
 
#470
0
16.06.2014 18:24:37
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Наверно, я неточно выразился. я не имею ввиду сравнение "просто" Ламбо и Ламбо, инкрустированный Сваровски
Приведу ещё пример.

Автомобиль за миллион. Но он может быть на дисках 17" и, к примеру, на 22".

Если отойти от обсуждения материального и не материального и сделать акцент на допустимое разумное, то здесь конечно у каждого своя "высота".
В аудио с определённого момента каждое следующее улучшение звука даётся с многократным увеличением затрат. Так сказать- геометрическая прогрессия.
Хай Энд как известно это вообще в некотором смысле фикция. Глупости и "смеха" в этой погоне за абсолютом предостаточно, причём случаи бывают совершенно клинические :) ! Я понимаю Хай Энд как:- стремимся к недостижимому любыми способами не взирая на средства и время. "Священный" в общем то порыв, но дурость при таком подходе находит себе место без труда!
Я никого ни к чему не призываю, просто слушаю :) .
 
 
 
#471
0
16.06.2014 19:58:10
Цитата
Smoyan пишет:
Я понимаю Хай Энд как:- стремимся к недостижимому любыми способами не взирая на средства и время. "Священный" в общем то порыв, но дурость при таком подходе находит себе место без труда!
Читал немного ) И даже собрал один ламповый усилитель (гитарный, с адскими искажениями по сути своей) на продажу, то бишь я профи теперь )

Хай энд странная весчь. Он весь ламповый, лампы дают существенные искажения сигнала, то есть уже звук не совсем точный. Плюс лишь в том, что лампы дают правильные искажения (четные гармоники) - народу они нравятся в отличие от нечетных, ради них и городится весь этот огород - ради "теплого лампового звука" )) Есть какое-то общество господина Сакумы, у них усилители дешевле 10000$ просто не принимают к рассмотрению :)

Транзистор, он же "каменный" усилитель, гораздо точнее передает сигнал, поскольку нелинейные искажения гораздо меньше, чем у ламп. Но аудиофилы опять недовольны, они слышат "мертвый звук" )
 
 
 
#472
0
16.06.2014 20:42:09
Цитата
Smoyan пишет:
Хай Энд как известно это вообще в некотором смысле фикция
22" диски :D
А с постом полностью согласен
Изменено: sharp'n'flat - 16.06.2014 20:43:01
 
 
 
#473
0
16.06.2014 21:01:23
Цитата
ГБ+ пишет:
ламповый усилитель
Не дока в электротехнике, но смутно припоминаю, что ламповые усилители бывают класса "А", работающие в узком линейном диапазоне ламп, не достигая зон насыщения/искажения. На сайте Audio Note этот класс прямо указан в характеристиках. Так что не совсем уверен в большой величине искажений. Такие усилки отличаются КПД паровоза, т.е., чтобы получить 10 Вт ничем не замутнённой мощности требуется на порядок бОльшая мощность ламп.
Гитарные аппараты относятся к классу В и характерны смачным ламповым перегрузом, поскольку эти самые лампы работают как раз в режиме насыщения.
Т.е. это разные устройства
Что до <нелинейных> искажений, самыми большими их источниками являются собственно акустические системы: в электрической части комплекта - это сотые и даже тысячные доли процента, в колонках - проценты и даже десятки процентов.
Вопрос только в том, насколько музыкальны эти искажения.
 
 
 
#474
0
16.06.2014 22:36:22
Да, хай енд на другом полюсе от гитарных. Но искажения есть даже в классе А (кста, есть и гитарные в этом классе), и они оч приличные, порядка процента, специфика лампы!

Конденсаторы еще вносят существенные искажения, рулят только пленочные. Вот пример теста, наша отечественная радиодеталь там тоже неплохо "выступила" )
http://cxema.my1.ru/publ/zvuchanie_kondensatorov_v_filtrakh_akusticheskikh_sistem_sravnenie_kondensatorov_v_krossovere_as/2-1-0-2103
 
 
 
#475
0
16.06.2014 22:56:42
Цитата
ГБ+ пишет:
Хай энд странная весчь. Он весь ламповый

Не соглашусь. Хай Энд это не класс, это отношение к аппаратостроению.
Экономически не обоснованные подходы встречаются и у гибридной техники.
Да и на транзисторах "вавилоны" строят.
Причём иногда результаты оказываются впечатляющими!
 
 
 
#476
0
16.06.2014 23:08:51
Цитата
ГБ+ пишет:
Вот пример теста

Даааааа! Освоить такое мне не под силу. Не интересно. Я слушать люблю, а думают пусть другие! :)
Вот у меня усилитель на MOSFET старенький, но работящий. Несколько раз читал об этих самых мосфитах, даже "врубался" в суть, а сейчас и
за деньги не вспомню в чём соль, не интересно мне, я слушать люблю!
(дикий человек :D )
 
 
 
#477
0
16.06.2014 23:14:15
Интересный факт. Есть у меня знакомый гитарный энтузиаст. Не Jeff Beck, но кое-что соображает.
До недавнего времени в его хозяйстве помимо комба на 200 ватт (естественно, лампового) было килограмм 15 разных примочек, причём половина из них тоже на лампах.
Все эти килограммы появились у него после множества экспериментов с различными цифровыми процессорами (не тянули по качеству).
Увидел его недавно после полуторагодичной паузы и выяснил: всё это хозяйство он сбыл и заменил роландовской системой V-Guitar.
Не так давно я расточал восторги по поводу V-Piano. Так что цифра рулит. Естественно, если это "правильная" цифра ;)
Изменено: sharp'n'flat - 16.06.2014 23:16:20
 
 
 
#478
0
16.06.2014 23:14:22
Цитата
ГБ+ пишет:
...Хай энд странная весчь. Он весь ламповый, лампы дают существенные искажения сигнала, то есть уже звук не совсем точный. Плюс лишь в том, что лампы дают правильные искажения (четные гармоники) - народу они нравятся в отличие от нечетных, ради них и городится весь этот огород - ради "теплого лампового звука"... Транзистор, он же "каменный" усилитель, гораздо точнее передает сигнал, поскольку нелинейные искажения гораздо меньше, чем у ламп. Но аудиофилы опять недовольны, они слышат "мертвый звук" )
Немного не так.
Хай энд бывает и ламповым, и транзисторным, и гибридным. Любой каприз за ваши деньги :)
И лампы и полупроводники сами по себе искажают сигнал. В выходном сигнале и лампового и транзисторного каскада присутствуют и четные и нечетные гармоники. Разница заключается в том, что в спектре на выходе лампы присутствуют гармонические искажения в основном низших порядков, т. е. 1-я, 2-я, 3-я гармоники, звучащие с полезным сигналом в октаву, квинту и т. д. В общем, музыкально. А вот в спектре искажений, вносимых полупроводниками, напротив, преобладают гармоники высших порядков, звучащие омерзительно.
Еще в начале 20 века научились снижать вносимые усилителем искажения за счет введения отрицательной обратной связи, то есть подавая часть выходного сигнала на вход усилителя в противофазе. При этом коэффициент усиления уменьшается, вносимые искажения гасятся, а полезный сигнал остается, пусть и несколько ослабленный. Эта практика продолжалась до конца 70-х, и мы все прекрасно слушали полупроводниковый японский хайфай с коэффициентом гармоник 0 целых хрен десятых. А потом светлые головы обнаружили, что именно глубокая отрицательная обратная связь мертвит звук, и начали снижать ее глубину вплоть до полного исключения. Коэффициенты гармоник увеличились до единиц процентов, и вот тут то и вылезло преимущество ламп, которые гадят, но гадят музыкально. Отсюда же вытекает и увлечение усилителями класса А, которые греются как утюг, но искажений привносят меньше.
Как-то так примерно.
 
 
 
#479
0
17.06.2014 00:45:44
Цитата
Smoyan пишет:
Я слушать люблю, а думают пусть другие!
Леша, мне кажется путь к духовности и прозрачности звука лежит не через мосфеты, а через какой-нить ламповый Manley и колонки Magnepan )) Прайс там конский, но наверняка это все звучит божественно.

Цитата
prostor пишет:
Немного не так.
Хай энд бывает и ламповым, и транзисторным, и гибридным. Любой каприз за ваши деньги
И лампы и полупроводники сами по себе искажают сигнал.
Точно. Про "каменный" хай энд не слышал, сомневаюсь, что есть такой. Аудиофилы признают только лампу, насколько знаю. В транзюках по умолчанию глубокая ООС, если не перегружать, то искажения на уровне каких-то сотых процента, это все хай фай. В аудиофильских хай енд схемах в отличие от гитарных не рылся, но скорее всего какую-то обратную связь с выходного трансформатора они делают, иначе басы будут бубнить.
 
 
 
#480
0
17.06.2014 00:55:19
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Так что цифра рулит. Естественно, если это "правильная" цифра
Есть такое! Но для обучения цифра не подходит, тот же Малолетов на эту тему писал хорошие статьи, нет динамики - чел никогда не научится извлекать звук.
На концертах тоже лампа стоит, а вот в студиях профи-гитаристы пользуют процессоры, в записи все равно не отличить.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 ... 75 След.
Читают тему (гостей: 2)