Форум портала SKIGU.RU

Страницы: 1 2 След.
Спина, крестец и седалищный нерв (примерно) - опыт сообщества, История пока не очень суровая, снаряд в целом только зацепил пока, но тем не менее жизнь намекнула... Хотелось бы советов от "бывалых", как себя вести в преддверии сезоне.
 
Привет всем.

Хотелось бы советов по моей ситуации, особенно от Битуса и Лены возможно.

История:

Летом в снежкоме примерно в июле отжигали с Мишей Батовым, в целом без ПЕРЕнапряга но весьма динамично в свободном катании, в кайф.
На следующий день после крайней покатушки как будто простудил поясницу, довольно ощутимая боль, двигаться через боль можно.
На рентгене ничего не видно, невролог говорит, что в таком случае ничего не ставят и типа не криминал. Невролог отправила к врачам. Проходил на физиотерапию, массах и мануальную терапию.
Мануальщик расстроил капитально. С ним переделали ортопедические стельки (я с ними по жизни), он выправил на стельках положение таза, сделал что смог, в целом боль почти ушла НО (во первых, все равно то и дело возвращается но не в пояснице, а в левой ягодице и ноге до колена) .
Во вторых, похоже мой генетически кривой организм (все начиная с ног) пошел гнутся как у отца, из-за чего он, увы, сейчас не на лыжах.
Из за в целом без стелек неровного положения таза позвонки в районе крестца при нагрузке выше них соскальзывают друг подругу, ну и нерв переживается видимо :-(
В итоге запрещены все отягощения выше пояса стоя... Только сидя, когда таз выровнен.

Соответственно. Спортом занимаюсь почти как обычно,только скамейки больше. Бег по лестнице в подъезде - все отлично!
Кататься я все равно буду и с судейством и завязывать не собираюсь, а тут нагрузки бывают и повеселее по 12 часов в сутки (мешки с солью таскать 50 кг конечно уже не смогу, но тем не менее).
НО
1. Хочу понять как можно все же это максимально купировать, не прикручивая железо к позвонкам как у Плющенко (зификсировать позвонки нахрен чтобы не соскальзывали уже  :)  ). И без экзоскелета пока обойдусь :-)
2. Как вести себя сейчас вначале сезона и в сезоне. Может есть упражнения чтобы все же скорректировать это? Йогу попробую, и так замаюсь немного, но что еще?
3. У кого посмотреться (врачи) чтобы все ж ТОЧНО понять, что происходит, думаю сделать таки МРТ...
4. У кого то было что то похожее? И?
5. Не знаю что еще :-)
Изменено: GeorgeG - 12.12.2018 22:19:45
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Спасение одно - мышечный корсет
 
Цитата
DYNA написал:
Спасение одно - мышечный корсет

Работаю над этим.
И на МРТ иду...
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
У меня точно такая же хрень. Смещаются 4 и 5 позвонки поясничного отдела. Блокируется правая нога. Приходится периодически обращаться к вертебрологу. Совместно с ним работаю комплекс упражнений. В основном на растяжку и на BOSU чтобы включить глубинные мышцы вдоль позвоночника. Нагрузки пришлось снизить. Перенапрягать спину категорически нельзя. Вертебролог - лучший друг. :D  
 
Цитата
Medved написал:
В основном на растяжку и на BOSU
А если фитбол есть? :-) Еще и BOSU покупать? :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Для конкретного разговора необходимо срочно сделать МРТ пояснично-сакрального отдела позвоночника.
При отсутствии грыж и больших протрузий проблема решается как сказал Андрей- работой с мышцами.
Просо качать спину не достаточно. Необходимо "достать" внутренние мышцы спины.
Я подготовлю видео с комплексом упражнений. Это ТОЧНО работает. Оно работает в долговременном режиме- то есть
накапливается за несколько месяцев и держит спину, и в скоропомощном- утром встал с болью в спине- сделал комплекс- боль ушла.
 
Примерно с такой же проблемой столкнулся года 1,5 назад. С врачами не повезло. Долго и безуспешно лечил бедро, пока не понял, что проблема идет от поясницы.Также уверен, что только упражнениями можно улучшить качество жизни. Очень интересно взглянуть на комплекс упражений от Bitus. Могу поделиться своим опытом.  
 
За попытку закачки спины как-то получил выговор от своего врача с занесением в грудную клетку. Видео с упражнениями посмотреть было бы интересно. Подождем. Из своих растяжек больше всего работаю три:
1 Сидя на пятках прогиб назад. Коснуться затылком пола.
2 Сидя на пятках лечь грудью на колени. Руки вперед. Опираясь на руки прокат корпусом вперед с прогибом назад и вернуться в исходное положение.
3 Сидя на стуле заводим правую руку за спину с опорой на поясе слева. Левая рука прямая идет как рычаг с опорой сбоку об колени справа. Спина прямая. На выдохе делаем вращение вправо. Голова идет вправо и взгляд за спину. То же самое в левую сторону.
Фитбола у меня нет а вот на BOSU даже простые приседания на площадке дают ощутимый результат.
 
Мрт - первым делом.
При одних и тех же симптомах могут быть разные причины и наоборот, одна и та же проблема у разных людей может давать разную симптоматику.
Потом к доктору. К неврологу можно, но обязательно к нейрохирургу.

Мое субъективное мнение - забудь мануальщиков. Даже если в моменте помогает, стратегически - вредят.

Мышцы наше все)))
неплохо сделать снимок который определяет количество и качество мышц и исходя из него подкорректировать ассиметрию если она есть. А она почти наверняка есть, потому что большинство проблем именно из-за этого  
 
Цитата
Elena написал:
Мышцы наше все)))неплохо сделать снимок который определяет количество и качество мышц и исходя из него подкорректировать ассиметрию если она есть. А она почти наверняка есть, потому что большинство проблем именно из-за этого  
Ты права конечно, я вообще той еще кривизны почти с рождения :-) так и езжу :-D
Про фото мышц учту!
Спасибо всем!
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Как человек, у которого тоже были проблемы со спиной (две недели на обезболивающих провел), однозначно за упражнения. Лекарствами и мануальщиками с массажем кардинально проблему не решить.
Но с упражнениями нужно быть очень аккуратным, тк их состав и дозирования индивидуальны для каждого организма.
Сейчас мне очень помогает плавание (в прошлом я занимался) 2-3 раза в неделю по 45-50 минут, а также физические упражнения (видимо частично о которых Виктор писал), но главное без фанатизма.
Но самостоятельно я бы их сейчас делать не стал (тк они рассчитаны на конкретного человека с конкретными болячками), а только минимум под надзором специалиста, а лечше под его руководством. У всех он разный (Дикуль, Преображенский, Буб-ский (Витя, прости))), но он должен быть.
 
В итоге на МРТ банальная грыжа L5-S1 до 10 мм.
Пока неприятно не не смертельно.
Сходим к дохтору, а там посмотрим...
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
По описанной симптоматике весьма предсказуемый диагноз. Вертебролог вам в помощь. Лечится только упражнениями на растяжку.
 
Цитата
Bitus написал:
Необходимо "достать" внутренние мышцы спины.
Я подготовлю видео с комплексом упражнений. Это ТОЧНО работает.
Виктор, очень будем признательны! Тоже спина с отдачей в левый ТБС и седалищный нерв. Кстати заметил, что улучшение наступает когда сидя на полу складываюсь к коленям и руками тяну стопы на себя. Плюс глубокие выпады придерживаясь за опору. Может и рискую, но помогает хорошо.
 
GeorgeG, одна из возможных причин ведущих к постепенному искривлению тела и появлению болячек - это LLD - Limb (Leg) Length Difference - разная длина ног. Она как говорят очень распространена, встречается в маленькой или большой форме у 60-90% населения, может проявлять себя в виде напряженных мышц или болевых ощущений при разнице более 3 - 4 мм, и имеет тенденцию начинать вылезать в 25-35 лет, если присуствует. Точные измерения могут требовать рентген и услуги опытного техника, менее точные измерения можно сделать дома с помощью рулетки. Грыжа тоже может возникнуть в результате LLD. Ощущения обычно начинаются с нижней части спины и постепенно распространяются в ноги и вверх до плеч и шеи.

Непрямой индикатор этого - разная степень износа каблуков и подошв ботинок на левой и правой ноге. Компенсируется стельками с поднятой пяткой короткой ноги или обувью с разной толщиной подовшы на левой и правой ноге. На лыжах это будет подкладка под крепления cо стороны короткой ноги.
Изменено: AnI - 15.12.2018 07:55:12
 
Так и есть, Еще бы всех бутфиттеров научить делать стельки с учетом этого, а не только каждой стопы без учет всей ноги и тела..
Все бутфиттеры практически остеопаты :-) (должны быть)
Изменено: GeorgeG - 15.12.2018 11:29:02
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Это к сожалению ситуация когда приемы для решения в повседневной жизни и в горных лыжах радикально отличаются. В обычной жизни, распространенное решение - это heel lift, подкладка чтобы поднять пятку короткой ноги, которая может быть частью стельки или может быть приклеена под стандартной стелькой или на стандартную стельку. В горных лыжах, разная длина ног не влияет на подгонку ботинок. Она может иметь влияние только на асимметричные углы выравнивания. Если техник знакомый с методами выравнивания обнаруживает существенную разницу в углах выравнивания, он может спросить у клиента не  диагностировали ли его с разной длиной ног. Если клиент не знает, пытаться каким-либо образом скомпенсировать подозреваемую разницу не следует потому что это может привести к непривычному положению таза. Если клиент знает от этом, можно попробовать повторить измерения на стенде с  плоской подкладкой под короткую ногу чтобы проверить не улучшит ли это симметрию углов. Если улучшит, единственная приемливая компенсация - райзер (плоская пластина) под крепления. Heel lift в ботинок не устанавливается потому что это создаст несимметричный угол стопы и может привести к давлению на подъем. Так что стельки с подъемом на короткой ноге для уличной обуви совсем не годятся для горнолыжных ботинок. В горнолыжных ботинках стелька со стороны короткой ноги не должна иметь подкладку под пяткой.

Если у вас действительно эта проблема, вам наверное уже объяснили что первый шаг это приподнять стопу короткой ноги (подкладкой под пяткой или ортопедическими ботинками с разной толщиной подошвы), затем начать делать растяжки чтобы расслабить и удлинить мышцы которые постоянно находились в напряженном состоянии чтобы скомпенсировать разную длину ног, и одновременно упражнения для укрепления мышц-антагонистов чтобы они могли растянуть сократившиеся и напряженные мышцы. Что конкретно делать и какие мышцы напряжены и излишне сокращены вам может посоветовать врач лечебной физкультуры (у нас их называют физиотерапевтами). Это не только мышцы спины - это будут мышцы ног, нижней части спины, и возможно верхней части спины вплоть до плеча.

В youtube наверняка много видео с упражнениями, можете начать с ключевых слов  lateral pelvic tilt и different leg length или  LLD.

Вы не увеличили резко количество "сухопутного" спорта в недавнее время? Болячка возможно вылезла из-за необычного уровня физической активности.Вам бы лучше пока воздержаться от бега и поднятия тяжестей с опорой на обе ноги - то есть активностей в которых тело активно работает чтобы скомпенсировать LLD. Горные лыжи, думаю, не проблема потому что в горных лыжах вы всегда на одной ноге. Плавание тоже пример спорта где организму не надо компенсировать LLD.

Про грыжу ничего не могу сказать. Про лыжи я кое-что узнал на протяжении времени, про медицину - совсем нет. Это к врачу... Удачи!
 
Несколько лет назад у меня появилась проблема - начала болеть поясница  (слева)  после нагрузок. . Во время нагрузки , когда разогрет,  ничего не болит, а после - не разогнуться. Особенно неприятно было на соревнованиях. Перед попыткой размялся, боль уменьшилась, а между попытками крутит в бараний рог, а если все время двигаться и разогреваться, то никаких сил на вторую попытку не остается. Терпел полгода, потом понял, что надо что-то решать.  Сходил  в центр Дикуля, прописали закачку спины и массаж.  Вроде и помогало, но не так, чтобы очень. Массаж спины в центре делал дяденька, но однажды его не было и я попал на тетеньку (такую, типаж как в "Покровских воротах"  - "Резать, не дожидаясь перитонита)"). Тетенька поелозила мне руками по спине - "Тут болит, а тут болит?" - а потом вдруг как ухватит меня за ягодицу! Если уж быть совсем точным , то правильнее сказать, что она надавила локтем сбоку ягодицы.  Боль страшная, тетка довольна - "Ага - говорит- Вот оно где, дыши глубоко, терпи и не ори". И продолжает давить. После массажа боль прошла. Потом, конечно, опять вернулась, но направление движения стало, наконец, понятным. В общем, оказалось, что это блок мышцы на ягодице. Ходил я по разным врачам, делали мне и блокаду, и озонотерапию, и массаж. Все помогало, но все равно не полностью. Хотя, конечно, стало намного лучше, чем было. Один врач посоветовал лепить  перцовый пластырь на то самое место - офигенно помогло, кстати , сильно снизило болевые последствия интенсивных нагрузок и на горе,  и в зале.  Тот же врач сказал, что это у меня обычная беда спортсменов - большое количество накопившихся микротравм, которое выразилось таким образом, и что с этим ничего не поделаешь. Мол качай спину и ниже, и хорошо разминайся.  В конечном итоге самым эффективным приемом оказалась ежедневная растяжка.  С утра встали, потянулись минут пять - и все ОК. Ну плюс закачивание спины. Ну и перцовый пластырь. Жить можно, главное хорошо растягиваться и не забывать это делать перед каждым спуском (типа, постоять в стойке скоростного спуска двадцать секунд - и  ок)  
Изменено: Tsapel - 17.12.2018 14:00:26
 
Цитата
AnI написал:
одна из возможных причин ведущих к постепенному искривлению тела и появлению болячек - это LLD - Limb (Leg) Length Difference - разная длина ног.
А есть ли закономерность, например, правая нога длиннее - боль преимущественно с левой стороны?
 
Не специалист в этой области, но как я понимаю такие вещи обычно распространяются от стоп до головы, нередко по диагонали. Начнуться ли ощущения со стороны короткой или длинной ноги - это видимо зависит от того почему одна нога короче другой (причина может быть анатомической, разная длина или форма костей, или функциональной - несбалансированность мышц и привычка использовать одну ногу немного по другому чем другую) и от того как повезет (в смысле, что заболит первым).

Большинство людей имеют асимметрию такого рода, вопрос в том проявляет она себя или нет и смогут ли правильно диагностировать симптомы. Например связь головной боли или болей в шее с разной длиной ног не самоочевидна хотя вполне возможна.

Книга "Anatomy Trains" by Thomas Myers обсуждает такие диагональные эффекты в значительных подробностях.






Анатомическая разница нередко со временем приводит к развитию функциональной разницы, в результате cуммарный эффект становиться больше и может достичь уровня когда что-то заболит. По этой причине, растяжки и укрепляющие упражнения могут помочь избавиться от функциональной разницы и устранить болевые симптомы ничего не меняя в анатомической разнице. Ну это то с чего началась эта ветка - то что собственно Bitus советовал когда рекомендовал упражнения.
Изменено: AnI - 18.12.2018 00:48:05
 
Цитата
Tsapel написал:
В общем, оказалось, что это блок мышцы на ягодице.
У меня как оказалось сейчас блоки мышц компенсируют грыжу, что то вроде того.
В итоге готовлюсь к операции ближе к февралю, вердикт хирурга был без сомнений однозначный без вариантов.
Сезон  будет без лыж до весны похоже..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
AnI написал:

Анатомическая разница нередко со временем приводит к развитию функциональной разницы, в результате cуммарный эффект становиться больше и может достичь уровня когда что-то заболит. По этой причине, растяжки и укрепляющие упражнения могут помочь избавиться от функциональной разницы и устранить болевые симптомы ничего не меняя в анатомической разнице. Ну это то с чего началась эта ветка - то что собственно Bitus советовал когда рекомендовал упражнения.
В центре Дикуля с этого всегда и начинают. Раздевают до труселей и фотографируют у экрана  с какими-то маркерами.    
 
Цитата
GeorgeG написал:
В итоге на МРТ банальная грыжа L5-S1 до 10 мм.
Пока неприятно не не смертельно.
Сходим к дохтору, а там посмотрим...
Вот спецом не писАл ничего. Ибо в соседней ветке всё уже разжёвано. Ждал МРТ-снимка и вердикта. Ну L5-S1, она, родимая. 10 мм это уже до хрена. Слабое звено хребта. Резать к чертям и затем жить полноценной жизнью. Или мучиться долго и упорно, и в итоге всё равно срезать её нахрен.
Тут каждый решает сам. Лена, Витя и я решили ситуацию кардинально. И мы сейчас "живём". Остальным желаю набраться мужества и хотя бы сходить к нейрохирургу, помимо всяких массажистов и неврологов в райполиклиниках. Если нужен контакт хорошего мясника, думаю, Виктор поделится. Могу и я дать своего. Недавно соседа к нему отправлял.
Изменено: ntcst225 - 18.12.2018 13:45:14
ATOMIC: We are skiing
 
Цитата
ntcst225 написал:
Ибо в соседней ветке всё уже разжёвано.
Ветка какая?
Хирург выбран :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
GeorgeG написал:
... Ветка какая?
Ветка
ATOMIC: We are skiing
 
Спасибо. Та ветка тоже полезная, хорошо что мы их "склеили".
Итого на сегодня уроки следующие:
Совершенно непонятно насколько серьезна была травма в июле и из-за незнания теперь непонятно, ухудшил я ее или нет за пол года и мала вероятность восстановления проходимости отростков или как их там, передавленных. Контроль тела сохранен благодаря другим отросткам и тому, что сам ствол спинного мозга не затронут на сегодня.
1. Можно было бы сразу сделать МРТ и возможно к сему моменту я уже катался бы....
2. Возможно усугубил ситуацию как минимум с проводимостью отростка. И мог и не усугубить.
3. Или 2.2 вел себя не верно все время с момента травмы, хорошо хоть интуиция подсказал воздрежаться от лыж...
Ну как то так...
Изменено: GeorgeG - 19.12.2018 01:02:33
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Далее уже тока хирург скажет, что делать. Выздоравливай!!!
ATOMIC: We are skiing
 


Удачи и скорого выздоровления!
Изменено: AnI - 22.12.2018 08:28:22
 
;)  
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Кстати, упражнения для укрепления (поддержания) до операции или на случай если нет операции в плане? Есть такое?
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)