Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: 1 2 След.
Траектории движения лыж и ЦМ
 
#1
0
30.09.2013 18:31:28
По-моему, красивая картинка у меня получилась, особенно в новой редакции (освоила Пейнт наконец)  :)  
Может  кто-то так рисовал уже, но я не видела - здесь в старой теме были разные варианты.

Суть в том, что траектория ЦМ сдвинута в сторону опоздания по отношению к траектории лыж (для наглядности вершины поворотов ЦМ и лыж помечены веселыми кружочками). Объясняется это тем, что в районе апекса лыж и чуть позже лыжник группируется и складывается по горизонтали - корпус выравнивается, ноги подбираются..., там и получается апекс ЦМ.  В результате этого сдвига траектории пересекаются в верхней части пути между поворотами, и ЦМ, спрямляя и опережая, движется внутрь нового поворота. Такая вот опаздывающе-опережающая траектория, фокус-покус  :)
turn4.jpg (22.39 КБ)
Изменено: merry_candy - 01.10.2013 17:52:19
 
 
 
#2
0
30.09.2013 19:06:21
Цитата
merry_candy пишет:
По-моему, красивая картинка у меня получилась, особенно в новой редакции (освоила Пейнт наконец)
Очень даже неплохая картинка, у меня бы такая не получилась!
И прежде, чем мы увидем здесь Степаныча, хотелось бы уточнить -  а что такое "апекс"? Вроде, по определению, это как бы должна быть "вершина" поворота.
Вот только где у него вершина?
Степаныч любит апекс, поэтому хочется быть в курсе.
 
 
 
#3
0
30.09.2013 19:19:45
Я так понимаю - крайняя левая/крайняя правая точки поворота...
 
 
 
#4
0
30.09.2013 20:58:30
Если максимальная закантовка происходит вдоль ЛПС, то апексы двух траекторий должны лежать на одной горизонтали, т.к максимуму ускорения, соответствует минимум координаты вдоль оси, перпендикулярной ЛПС. Если максимум закантовки ниже ЛПС, то такая картинка вероятна
 
 
 
#5
0
30.09.2013 22:20:42
Я с Хиршера рисовала, а у него кмк часто и бывает максимум закантовки после апекса. Но вообще, в сильно-передней стойке лыжи и цм могут быть одновременно каждый в своем апексе, и при этом апекс цм ниже по склону.
 
 
 
#6
0
30.09.2013 22:27:51
Цитата
merry_candy пишет:
Я так понимаю - крайняя левая/крайняя правая точки поворота...
Левая/правая относительно чего? ЛПС? Проходящей, например,через начало поворота.  Или линии, соединяющей начало и конец поворота? Это, в общем-то, разные точки. Или же, упаси бог, минимум координаты, по оси перпендикулярной ЛПС? Тогда откуда и докуда её считать?
Короче, морока с этим апексом.      
 
 
 
#7
0
30.09.2013 22:33:27
Цитата
merry_candy пишет:
Я так понимаю - крайняя левая/крайняя правая точки поворота...
А относительно вешки где эти точки?
 
 
 
#8
0
30.09.2013 22:45:15
Цитата
iz1 пишет:
Левая/правая относительно чего? ЛПС?
Именно так. Если весь склон расчертить линиями по ЛПС, то крайние левая-правая точки, где лыжи (если точнее - центр лыж, центр ботинка) с ними пересекаются (точнее касаются).
Цитата
alexey52 пишет:
А относительно вешки где эти точки?
А это имхо по разному может быть... В среднем случае, как я его вижу, вешка где-то между апексами лыж и цм. Это в слаломе.
 
 
 
#9
0
30.09.2013 22:48:36
точка апекса только лыж где относит вешки?
 
 
 
#10
0
30.09.2013 22:57:03
Чуть выше.
 
 
 
#11
0
30.09.2013 23:10:02
на практике не всегда-всё зависит от крутизны склона и  развода ворот.Эта "крайняя" точка может быть и у вешки и чуть выше и значительно выше(круто и закрыто)
 
 
 
#12
0
30.09.2013 23:15:15
А я так и сказала  :)  
Цитата
merry_candy пишет:
А это имхо по разному может быть... В среднем случае, как я его вижу....
 
 
 
#13
0
30.09.2013 23:24:57
Цитата
merry_candy пишет:
А я так и сказала
:)
 
 
 
#14
0
01.10.2013 09:45:10
В той старой теме авторам предлагали отрисовать частыми поперечными черточками положение тела лыжника, чтобы было видно где цм, а где лыжи в разные моменты поворота. Попробую попозже изобразить "по Хиршеру", но может кто-то свое видение предложит? :)
 
 
 
#15
0
01.10.2013 10:52:29
Цитата
merry_candy пишет:
может кто-то свое видение предложит?
как-то так  :)   :)
1.png (9.23 КБ)
 
 
 
#16
0
01.10.2013 10:59:53
Цитата
merry_candy пишет:
Именно так. Если весь склон расчертить линиями по ЛПС, то крайние левая-правая точки, где лыжи (если точнее - центр лыж, центр ботинка) с ними пересекаются (точнее касаются).
Вот Вам картиночка, где у дуги А апекс в конце, а у дуги В - в начале. Это на плоском склоне. А уж на неплоском можно и по несколку апексов насобирать.  Годится?
Апекс.JPG (5.44 КБ)
 
 
 
#17
0
01.10.2013 11:49:03
Цитата
alexey52 пишет:
как-то так
Хорошо! Но мало :) Надо про разные моменты поворота и привязать к траектории :)
 
 
 
#18
0
01.10.2013 11:56:01
Цитата
iz1 пишет:
Вот Вам картиночка, где у дуги А апекс в конце, а у дуги В - в начале. Это на плоском склоне. А уж на неплоском можно и по несколку апексов насобирать. Годится?
А какую реальную ситуацию рисунок отображает? Трасса меняет направление?
Вообще, я не настаиваю на термине "апекс". Как бы вы назвали обозначенные точки? Они ведь вполне конкретные такие, надо их как-то назвать...
 
 
 
#19
0
01.10.2013 12:26:18
Цитата
merry_candy пишет:Они ведь вполне конкретные такие, надо их как-то назвать...
ну в трассе есть только одни вполне конкретные точки,которые не вызывают разногласий-места ,где стоят флаги  :)
Это я про апекс
Изменено: alexey52 - 01.10.2013 14:04:02
 
 
 
#20
0
01.10.2013 12:48:41
Вставьте нужное слово в предложение  :) :
"merry_candy нарисовала картинку, где ... траектории цм находится ниже ... траектории лыж"
 
 
 
#21
0
01.10.2013 13:02:36
Это описание юзерпика? ;)
 
 
 
#22
0
01.10.2013 14:12:59
Цитата
merry_candy пишет:
Вставьте нужное слово в предложение :
"merry_candy нарисовала картинку, где ... траектории цм находится ниже ... траектории лыж"
точка,поставленная на
точки,поставленной на
Изменено: alexey52 - 01.10.2013 14:18:43
 
 
 
#23
0
01.10.2013 16:51:47
Цитата
HappyNY пишет:
Это описание юзерпика?
Эту картинку "нарисовал" Sanechik   :)  
Цитата
alexey52 пишет:
точка,поставленная на
точки,поставленной на
Неужели в умных горнолыжных книжках они тоже никак не называются?
 
 
 
#24
0
01.10.2013 17:18:14
Цитата
merry_candy пишет:
Неужели в умных горнолыжных книжках они тоже никак не называются?
да можно как угодно назвать,главное чтоб все понимали о чем речь
дорисуй на своем рисунке точки,где стоят вешки
Изменено: alexey52 - 01.10.2013 17:20:25
 
 
 
#25
0
01.10.2013 17:52:52
Дорисовала
 
 
 
#26
0
01.10.2013 18:30:42
Цитата
merry_candy пишет:
Дорисовала
теперь ждём...
 
 
 
#27
0
01.10.2013 18:38:49
Нобелевскую премию  :)
 
 
 
#28
0
01.10.2013 18:48:28
Цитата

alexey52 пишет:
ну в трассе есть только одни вполне конкретные точки,которые не вызывают разногласий-места ,где стоят флаги  
Это я про апекс
Вот-вот, и я про то же. Зачем пользоваться терминами, смысл которых каждый истолковывает в меру своего понимания.
 
 
 
#29
0
01.10.2013 19:26:11
Цитата
merry_candy пишет:
Дорисовала
Вот и хорошо. Теперь вопрос: а как вы определяли положение ЦМ?
 
 
 
#30
0
01.10.2013 19:40:23
Цитата
iz1 пишет:
Вот и хорошо. Теперь вопрос: а как вы определяли положение ЦМ?
На глаз. Смотрела раскадровки, видео покадрово, потом попыталась нарисовать увиденное, и чтобы все выглядело так же плавно, ритмично и логично. Получилось не сразу.
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)