Форум портала SKIGU.RU

Страницы: 1
Универсальные лыжи: они еще и разные?
 

Универсальные лыжи: они еще и разные?

С точки зрения тех, кто катается на лыжах race stock (спортцех по-нашему), все остальное – не лыжи. Но если лыжи выпускают, значит они кому-нибудь нужны? Ведь доля «цеховых» лыж в общем объеме производства у ведущих брендов составляет доли процента. Другими словами, спортцех нужен в реальной жизни далеко не всем. «До швепс нужно дорасти?» А если серьезно, то в последние годы самую большую нишу в коллекциях всех производителей занимают универсальные или многоцелевые лыжи. И не потому, что стаи леммингов не могут ошибаться, а просто потому, что леммингам не нужен швепс. Совсем не нужен.
 
Замечательное обозрение. доступное для адептов GS и SL изложение ,но все же жалко леммингов -не пьют Швепс и не катаются на спортцехе.
 
Вступлюсь за леммингов :-)

Фраза "До швепс нужно дорасти" хотя и выглядит снобистской, на самом деле, как мне кажется, носит немного другой смысл, а уж с точки зрения леммингов звучит так: "если не видно разницы, зачем платить больше?"

Понятно, что я не про цены. Выскажу свое мнение - мнение человека катающегося давно, но трассу не ходящего. Я имел удовольствие кататься на самых разных лыжах, включая и цеховые. Я не тренируюсь, катаюсь для отдыха. Цех для меня - фантастические по доставляемому удовольствию лыжи, но во-первых для этого нужен отличный склон, а во-вторых - бодрый организм :-) Поскольку и то и другое - редкость, целина встречается почти также редко, а постоянно кататься вне трасс тот же организм уже не позволяет, то... мой личный выбор - универсалы с талией порядка 80 мм.
 
Удивлен  появлением данной статьи на этом ресурсе   :)  
Для кого писано? о чем?   Опять все та же маркетинговые слоганы, опять все тот же номад.

Кому нужны универсалы?  Никому они не нужны - на них приходится кататься когда нет под рукой лыж более достойных. И лемминги тут не при чем.
 
Скорее всего термин ошибочный - "универсалы", придуман производителями лыж для запудривания мозгов неопытных лыжников, нет универсальных лыж.
Пример: почти всегда вожу с собой  Саломон ВВR 7.5 175 см, R= 14 м, позиционируется как универсальная лыжа, но я ее использую только в условиях плохой видимости (когда сильно разгонятся опасно) и плохо подготовленного склона (легко пишут дуги по разбитым склонам, а так же по неглубокому целику) - полностью ими доволен. Но использовать их в хорошую погоду на жестком склоне и малом количестве народа вокруг в голову не приходит. Цеховой гигант или слалом (если здоровье позволяет) ничем не заменить.
Жалко смотреть как народ вяло катит на 70-80 мм широких "универсальных" лыжах по хорошо подготовленным склонам, можно же взять в прокате экспертные с талией 66 мм и весело заниматься карвингом.
А уж лыжи для начинающих вовсе глупо называть универсальными - у них одно назначение - позволить человеку в первый раз вставшему на лыжи безопасно привыкнуть к этому способу передвижения.
Изменено: ping - 07.06.2013 16:13:30 (ошибка размерности)
 
Иногда, почитав отзывы с тестов, бывает хочется попробовать покататься на каких-нибудь универсалах о которых написаны восторженные отзывы...
Но единственный опыт пробы подобных лыж в барханах Снежкома (на тестах брал кэстле mx88 и росси экспириенс98 )  показал, что самые комфортные лыжи для расколбаса, это ГСы. Причем не обязательно цех.

ЗЫ: Вполне допускаю, что просто не "распробовал".
ЗЫ2: Статья мне понравилась! Может быть в ней и раскрыты некоторые рекламные аспекты, являющиеся конструктивными особенностями определенных моделей, но куда от этого денешься? И мне кажется, что именно "трассоходам" эта статья наиболее интересна, так как каталоги магазинных лыж мы разглядываем крайне редко, и про "цивильные" лыжи знаем не много, а друзья то спрашивают.
 
Цитата
ырг пишет:
Кому нужны универсалы? Никому они не нужны
Не соглашусь, скорее наоборот, кому нужен этот дубовый, не стабильный, тяжёлый спортцех?
Да в трассе без спортивных лыж делать нечего. Но в свободном катании на горнолыжном курорте куда лучше вполне мощный и стабильный 1000 прогрессор, или фантастический россиньёль соул 13-14 гг. или тот же BBR. Ведь никто не покупает себе для повседневной езды обваренный рамами гоночный автомобиль на супер жёсткой подвеске и орущем мотором с прямоточным выхлопом, так какого пижонства ради мучиться на отдыхе на спортивном инвентаре?
 
,
Прогрессор 1000 - 2 титанала по 0.8 мм, деревянный сердечник, никакого рокера  - не разу не универсал в понимании автора
Соул - не знаю не пробовал но кажется это фрирайд?
BBR - универсал далее см Ping  

Никто не призывает покупать цех как единственную пару, но и кататься по трассе на Соуле я бы не стал, также как и фрирайд на BBR - это не фрирайд.  
 
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
ырг пишет:
Кому нужны универсалы? Никому они не нужны
Не соглашусь, скорее наоборот, кому нужен этот дубовый, не стабильный, тяжёлый спортцех?
Да в трассе без спортивных лыж делать нечего. Но в свободном катании на горнолыжном курорте куда лучше вполне мощный и стабильный 1000 прогрессор, или фантастический россиньёль соул 13-14 гг. или тот же BBR. Ведь никто не покупает себе для повседневной езды обваренный рамами гоночный автомобиль на супер жёсткой подвеске и орущем мотором с прямоточным выхлопом, так какого пижонства ради мучиться на отдыхе на спортивном инвентаре?
Речь не про то что эти "универсалы" плохие, все современные лыжи хорошие. Но у всех разные свойства, это отлично показано  в обсуждаемой статье. Странно выглядит лишь термин "универсалы", ведь различий в лыжах гораздо больше, чем длины рокера и камбера. Не ясно, почему отказались от традиционной классификации  по назначению лыж: в зависимости от состояния покрытия склона, желаемого стиля катания, уровня мастерства и физической формы лыжника.
Может просто обидно показывать маркой лыж свой уровень или желаемый стиль катания?
 
помнится был очередной снегопад.Сидеть в инструкторской надоело но одевать цех сл и даже гс совсем не хотелось.Взял у коллеги атомы номад кримсон,хотя подобного рода лыжи всегда особо  серьезно не воспринимал.И был приятно удивлен что в таких не особо спортивных условиях можно получать от катания удовольствие,весело закладываясь по мягкому без риска залечь на боты
 
Реклама? Это хорошо .Так же как и лыжики всякие это хорошо .Лемминги ездят в горы отдыхать и катаются себе в удовольствие и это хорошо  :)  Хорошая статья про лыжи и фауну нас окружающую
PS  Из меха леммингов можно делать камусы и ихним жиром мазать обувь  Пусть плодятся  :D
Изменено: Thingvellir - 07.06.2013 18:48:23
 
Толково, Георгий Яковлевич! ;)

Общая картина охвачена. :D
 
Цитата
ping пишет:
Скорее всего термин ошибочный - "универсалы", придуман производителями лыж для запудривания мозгов неопытных лыжников, нет универсальных лыж.
Пример: почти всегда вожу с собой Саломон ВВR 7.5 175 см, R= 14 м, позиционируется как универсальная лыжа, но я ее использую только в условиях плохой видимости (когда сильно разгонятся опасно) и плохо подготовленного склона (легко пишут дуги по разбитым склонам, а так же по неглубокому целику) - полностью ими доволен. Но использовать их в хорошую погоду на жестком склоне и малом количестве народа вокруг в голову не приходит. Цеховой гигант или слалом (если здоровье позволяет) ничем не заменить.
Жалко смотреть как народ вяло катит на 70-80 мм широких "универсальных" лыжах по хорошо подготовленным склонам, можно же взять в прокате экспертные с талией 66 мм и весело заниматься карвингом.
А уж лыжи для начинающих вовсе глупо называть универсальными - у них одно назначение - позволить человеку в первый раз вставшему на лыжи безопасно привыкнуть к этому способу передвижения.
Универсалов нет!
...Но есть лыжи максимально адаптированные к различным состояниям склона.
Вот Сереже гиганты на снежкомовской сыпухе понравились!
Кстати - да!  Вполне неплохо работают...
Но это не значит, что ГС это универслы. Достаточно вырулить на них на могулоподобный бугрятник и всё станет ясно. :D
Однако и сводить все разнообразие современных лыж к классической спецификации SAL тоже не стоит.
И хотя универсалы больше подходят под категорию А , это не значит, что все они среднего уровня.
Кроме разделения универсалов на категории по состоянию трассы (см статью), есть еще и разделение именно по уровню пользователя!!!
Эти шкалы есть в любом нормальном каталоге -  пист-оффпист и уровень юзера по 10-бальной шкале.
Так, что универсалы есть и экспертного уровня и....ну скажем более низкого.
Надо сказать, что современные каталоги вообще не позиционируют лыжи как начальные.. ;)
Ну на крайняк - среднего уровня.   В этом конечно есть доля лукавства...
Но универсалы..."среднего" уровня есть.
Тут надо отметить, что универсалы низкого уровня, как правило относятся к трассовим с талиями не более 75мм.
Что в общем-то и понятно - рано новичку на серьезный оффпист.
Универсалы экспертного уровня, даже с достаточно широкими талиями вполне неплохи и на жестких (относительно) склонах.
На то они и Экспертные универсалы!!!
И тут не могу не привести уже известную фотку Сани Гордеева на универсалах с талией 80мм!!
Wata_2.jpg (151.09 КБ)
 
Цитата
Mr.XX пишет:

И тут не могу не привести уже известную фотку Сани Гордеева на универсалах с талией 80мм!!
Бедняга, что бы резанный поворот заложить пришлось задом по снегу скрести, но и то дуга не чистая - пыль из-под копыт обильно летит :-)
 
2 Mr.XX
Саш, а какие универсалы экспертного уровня ты бы посоветовал попробовать?
Вчера катались на GSах по сыпухе - удовольствие ниже среднего. Если вдруг есть лыжи, на которых можно получить ощущения близкие к тем, что дают цеховые лыжи на нормально подготовленном склоне, возможно я бы расширил свою коллекцию.
 
Цитата
Mr.XX пишет:
И тут не могу не привести уже известную фотку Сани Гордеева на универсалах с талией 80мм!!
Да ежели его обуть в беговые лыжи и разогнать  в Варсе  ,то пару дуг красивых дуг он на них  закарвит  :)
Изменено: Thingvellir - 10.06.2013 19:57:44
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)