| Цитата |
|---|
| batos пишет: А вообще хочется сделать вот такую хрень для финишной обработки, обкатки- расклепки (называйте как хотите) кантов, но это нужно где то в заводских условиях творить. |
)|
14.06.2013 14:56:38
Леха ! Да ты чего ??? Розовый - наше фсе
В нем то все дело, как раз ![]() |
|
|
|
|
|
14.06.2013 15:27:42
А зачем, куда её засовывать?! |
|||
|
|
|
|
14.06.2013 15:38:40
Господин Трояновский в соц. сетях и на форумах активности не проявляет. Поэтому могу врать смело
!Сегодня Андрей выкатывал подготовленные мной лыжи. Лыжи готовились при помощи "чёрного" напильника и полировочной пасты. Результатом лично я остался доволен т.к. первые пять шесть поворотов лыжу "закусывало" и не приспособившись, поворачивать у испытуемого получалось не очень. Добравшись до плоского поехал абсолютно нагло и чисто. Последующие 4-5 спусков вытворял на лыжах что хотел. Ездил очень здорово и быстро. Если когда нибудь ещё раз отдаст мне точить лыжи, значит ему понравилось очень, если нет, то просто понравилось. Но в том, что понравилось я не сомневаюсь. А вы говорите хирургическая сталь, заусенцы.....
Изменено: - 14.06.2013 20:52:30
|
|
|
|
|
|
14.06.2013 16:16:45
Мне с одной стороны очень нравится теория с заусенцем, а с другой стороны, я понимаю, что любая выступающая за грань канта деталь, которую к тому же можно загибать инструментом в ту или иную сторону, в один "прекрасный" момент отвалится прихватив с собой кусочек грани канта...
|
|
|
|
|
|
14.06.2013 16:51:11
Виктор привет! Так как я очень давно точу лыжи себе и друзьям сам, есть пару как бы сказать вопросов что ль. После нанесения структуры, нуля на лыжах не может быть, так как что бы что бы нанести структуру Саша уже снимает до 0,25 а то и больше, думаю этот диапазон смещается до 0,75 ну а мне до 1,0. При полировке канта алмазом ты пользуешься простой водой? почему без каких либо моющих или спиртовых добавок, или специальными спреями. И мне кажется удобней пользоваться короткими напильниками до 5-8 см, ты раньше до этого поста писал, что прогибаешь напильник двумя зажимами для этого.
Изменено: - 14.06.2013 20:22:36
|
|||
|
|
|
|
14.06.2013 17:04:56
.Хотя девочки сами обычно не точат...Значит скорее всего сам перекрашивал! ![]()
Изменено: - 14.06.2013 17:22:02
|
|||
|
|
|
|
14.06.2013 17:18:04
2 Kuzma
Олег,как то давно подходил на Салоне к сервисмену холменколя(он там мастер-класс устраивал).Спросил его надо ли смачивать алмазы или нет.Он сказал что можно сухими.Но лично я всегда смачиваю.Мне кажется они так "мягче" работают.Всю прошлую зиму свои делал только двумя алмазами(600 и 100).Правда после каждого катания.И только раза 2-3 мелким напильником(серым ) |
|
|
|
|
|
14.06.2013 18:41:36
Изменено: - 14.06.2013 18:41:57
ATOMIC: We are skiing
|
|||
|
|
|
|
14.06.2013 20:22:39
Нет, точно не так. Так можно только испортить скользяк и "посадить" кант. Я использую самую крупную 3-м пасту. Технология не простая, к тому же без навыка вряд ли получиться. Я удобный способ работы с пастой больше года искал. Нашёл случайно. Берём самый мелкий выработанный алмазный файл. Берем маленькую баночку, выжимаем пасту, разводим водой до состояния очень жидкой сметаны. Берём кисточку, мажем файлик, зажимаем на уголке (как обычно) и полируем. На один кант примерно 5-6 обновлений пасты. Аккуратно вытираем салфеткой. Да сложно, да долго, без должного навыка вообще не реально, но я за полтора года научился. Острота запредельная! Первые 3-4 поворота на льду всегда шок, лыжа вообще не дёргается и не срывается, врезается как дамасская сталь в сердце врага, ни малейшей ошибки в ведении, иначе - безнадёжно и беспомощно уезжаешь с выбранной траектории! Но паста не панацея! До её применения достаточно места для "танцев с бубном" и если к полировке подойти без должной предварительной подготовки, то результат всех усилий будет =0! Проблема в том, что такая заточка подойдёт не всем. 1) Не достаточно уверенному лыжнику действительно будет трудно выбираться из поворотов в тот момент, когда он случайно будет оказываться в чистой дуге. 2) Лыжникам любящим ездить с проскальзыванием и сносом лучше ехать на заусенцах, они начинают работать ещё в момент сноса. Весь "вкус" отполированной лыжи может понять только сильный лыжник стремящийся к чистому ведению. Трояновский отлично подходил под мой (прошу прощения) эксперимент и эксперимент удался!
Изменено: - 14.06.2013 20:34:21
|
|||
|
|
|
|
14.06.2013 21:12:00
Паста 3М для ЛКП кузова авто что ли? Абразивная грубая? Которой делают матовость на ЛКП? Круть. Не, ну я канеш не такой спец, чтобы ещё и абразивную пасту юзать при подготовке лыж. Просто стало любопытно. Но за эффект цепкости канта респект исследователю. ![]()
ATOMIC: We are skiing
|
|||
|
|
|
|
14.06.2013 21:14:43
Да. perfect-it-m 3/ (09374) Спасибо Вам от околонаучного исследователя-испытателя за респект!
Изменено: - 14.06.2013 21:18:25
|
|||
|
|
|
|
15.06.2013 21:52:49
Сегодня поточил первый раз Atomic SG.
На фото: 1. Так выглядит кант с заводской заточкой (кликнув на фото, можно посмотреть его крупнее) 2. Заточка на угол 87 градусов "съедает" кант сверху (используется напильник с 13 зуб./дюйм) 3. Местами попадаются "линзы" заводской заточки отличающиеся углом от большей части плоскости канта. В этих местах, чтобы вывести плоскость, приходится сточить больше канта, чем везде. 4. Так выглядит поверхность канта после обработки его напильником с 22 зубами на дюйм. Разницы в качестве с поверхностью оставляемой 13 зубовым не заметно. 5. Так выглядит кант после обработки его алмазными файлами и шлифовки наждачной бумагой. Апдейт: направление движения напильника (и прочего шлифующего инструмента) по канту (на фото) слева-направо. |
|
|
|
|
|
15.06.2013 22:24:37
|
|||||||
|
|
|
|
15.06.2013 22:31:02
Структуру делал?А как у тебя получаются такие макро-фотки кантов? Ну, и вообще, может пора лыжный сервис открывать? С Таким качеством, я думаю, желающие найдутся |
|||
|
|
|
|
15.06.2013 22:39:08
С огромным интересом читаю эту тему. Чувствую себя первоклассником случайно оказавшимся в стенах универа.
Фото Happy - супер. Серёж, а со стороны скользячки ты лыжу не трогаешь? и наждачка на уголке? и какая? Я раньше упоминал о направлении движения инструмента: может у заводской заточки есть преимущество? Кстати разглядел в "КАНТе" механизированную заточку: лента там движется тоже под углом к канту, хотя и существенно меньше чем в заводском варианте. |
|
|
|
|
|
16.06.2013 00:28:23
3M? Наш ответ западным либералам -Паста ГОИ -зеленый кирпичик ,капелька индустриального масла и кусок от парадной шинелки ,в которой дед Цусиму про..
алФотографии -класс!!! Я подобную картинку только через увеличительное стекло видел
Изменено: - 16.06.2013 13:48:32
|
|
|
|
|
|
16.06.2013 01:38:42
Хэппи, фотки потрясные,и познавательные до жути!!! Как ты их сделал?
|
|
|
|
|
|
16.06.2013 11:32:17
Фотки делал старой мыльницей Canon PowerShot SX200 в режиме "супер макро". Зеркалки и прочие фотоаппараты с крупными матрицами на такое без специального объектива не способны, а мыльница практически любая может.
Наждачку использую крупную, на тканевой основе, которая воды не боится, продается в рулонах. Какой она зернистости, точно не знаю, примерно соответствует P400 бумаги 3M. Нарезаю полосками размером с алмазный файл, кладу на него, креплю к уголку прищепкой. Алмаз цепляется за ткань, и не дает наждачке елозить. Если после такой крупной наждачки использовать последовательно P800, P1200 и P2000, то думаю получится зеркальная поверхность, и скорее всего гораздо быстрее, чем пастами. Но сам я ни разу так не делал. Наждачку после каждого прохода мою (смываю грязь), кант периодически очищаю от "грязи" мокрой губкой (а то грязь втирается в оберкант и все что выше, и потом отмывается с большим трудом). Одной полоски наждачки хватает на 1-2 лыжи (смотря как давить). Со стороны скользячки эти лыжи не трогал. Общий подход к технологии прекрасно описал Виктор. Шлифовать наждачкой со стороны скользячки страшно. Кстати, очередной раз убеждаюсь в том, что с завода лыжи идут с "утопленными" кантами. Попробуйте циклить любые новые (да и не новые) лыжи: если не изгибать циклю, то с кантов почти всегда приходится парафин снимать дополнительными проходами, ставя циклю немного под углом к плоскости скользячки. Визуально это "утопление" разглядеть почти невозможно. 2 Perec Мои, в ноябре из штатов приехавшие, и обкатанные в Банном. Структура заводская. Сейчас начал задумываться, не свозить ли их на Варшавку, шлифануть на камне, чтобы выровнять с кантами и сделать структуру под весеннюю Абзачку. ![]() У нас тут каждый первый может сервис открывать ![]() |
|
|
|
|
|
16.06.2013 16:18:59
Сереж отличные фотки, ты сделал то о чем я мечтал, но моя фото техника мне это не позволила. Эту картину я вижу постоянно, когда точу свои лыжи, поскольку при этом пользуюсь обьективом от старого фильмоскопа . Данный предмет хочется добавить в перечень инструмента для заточки, который представил в статье Виктор, причем в качестве обязательного элемента.
На 1м снимке новых лыж видно что это просто грубая, первичная заводская заточка, при этом довольно чистая поверхность канта, полуфабрикат (поскольку видны слои не шлифованого клея между кантом и титаналом), предполагающй дальнейшую руку сервисмена. Очень хочется чтобы ты нашел возможность сделать подобный снимок лыж с заводской финишной доводкой WC, не ручной а именно заводской, для сравнения качества и чистоты поверхности канта . Для ориентира это Фишер, причем не обязательно цех но и ступенью ниже. Можно для этого подьехать к Горди или... магазины в Снежке. Не знаю какие фирмы тоже делаот подобные вещи. Помоему все крупные производители, в основном на верхних магазинных моделях, типа "готовые к применению". У Фишера к стати, подобная "направленная шлифовка" есть и со стороны плоскости лыжи, не знаю как они ее умудряются сделать не задевая скользячку.Та же история была и на моей Нордике GS. Получается заточены по принципу ножа с обеих граней в сторону острия. Изначально такие канты более долговечны чем "послезаточенные" стандартным способом в длинну. p.s. По поводу "хрени"это просто уголок и пара подшипников на оси которые я хочу попробовать как то установить на нем для, как раз укрепления поверхности острия канта методом накатки. Может что и получится . ( Спасибо IZ1 за поддержку идеи, мне кажется она не лишена смысла ) p.s.2 Сереж и было бы здорово сделать макроснимки повреждений кантов после ледника очень интересые картинки получаются. |
|
|
|
|
|
16.06.2013 17:28:17
Еще несколько фоток:
1. Тезис о том что новые лыжи идут с "утопленными кантами" подтверждается не только экспериментально (в процессе циклевки), но и визуально. На фото Atomic SG еще "девственные" со стороны скользячки. Картина повторяется на всем протяжении канта с обеих сторон. Ржавый предмет - металлическая линейка. Отлично видно, что высота светового просвета над кантом по всей его ширине одинакова, что подтверждает высказанный в тезис о происхождении этого явления. 2. То же самое на новых детских лыжах Fischer WC SL прошлого сезона, ростовкой 140 см. 3. Вид канта на Fischer WC SL. Со стороны скользячки он выглядит так же. От нового атомика внешне отличается очень мало. Вполне допускаю, что на детских лыжах фишер не делает "финишную доводку канта с алмазной гранью", но других новых фишеров нет. ЗЫ Про макроснимки кантов затупившихся на ледянке надо будет вспомнить, после катания в Снежке Сейчас я уже все лыжи выточил. |
|
|
|
|
|
16.06.2013 18:05:21
Ребята.. простите, за некий ламмерский офф.. (но всё же, надеюсь, может и... некий он.. ))
это, конечно не про WC и не про структуры... (и фотки, простите уж даже не сравниваю...) но.. Не имея тисков и столика под рукой, а имея необходимость чутка довести алмазом канты... в самых походных условиях - в раздевалке, в аэропорту, на вокзале, на старте, между попытками, перед тренировкой, в процессе оной... - можно воспользоваться некой универсальной струбциной, фиксирующей лыжу необходимым кантом "лицом к сервисмену"... Тут применена струбцина-штатив от настольной лампы... (под свет её я делал уроки в школу...)она крайне бережно контактирует со скользяком, кантом и топ-шитом... (за счёт поли -уретановых и -этиленовых вставок), обеспечивает удобный для обработки продольный угол наклона лыжи (не забывать о направлении при обработке камнем!) ... даже при расположении её просто - на горизонтальной плоскости (на кафельном полу туалета в ночном клубе, например)... А тут ещё лавка удобно сгодилась! Никогда не предложу использовать такое с напильниками, где требуется усилие, но для "пальпированно-сенсорного шкрябанья" алмазом - вес лыжи - минимально надёжная фиксация таким образом.
Изменено: - 16.06.2013 18:20:57
|
|
|
|
|
|
16.06.2013 18:28:28
Сергей! Супер фото! И сопоставления/анализ..!. признать - хотелось бы попробовать.. - и эти канты, и этот инструмент..
|
|
|
|
|
|
16.06.2013 22:19:23
1. Сегодня после часа по ледянке (~10-12 раз). 2. И вечером после заточки. К сожалению, разные ракурсы и условия освещения. Не очень информативно. |
|||
|
|
|
|
16.06.2013 22:50:53
Ребят, а оберкант предварительно все убирают специнструментом или обычной пилой вместе с кантом?
|
|
|
|
|
|
16.06.2013 23:38:31
|
|||
|
|
|
|
16.06.2013 23:48:53
Даня во вторник, на тренировку захвачу инструменты,тиски, приезжай пораньше подготовиш такие и попробуеш.
|
|
|
|
|
|
17.06.2013 07:34:44
|
|||
|
|
|
|
17.06.2013 08:59:20
|
|||
|
|
|
|
17.06.2013 11:06:05
Про количество зубьев напильников. Полагаю, что и у крупных и у мелких у зуба один и тот же угол как у режущей кромки, так и у тыльной стороны. Т.е. от количества зубьев меняется только удельное давление одиночного зуба на кант из за большего количества задействованных в контакте с кантом зубьев при условии одинакового давления на инструмент. Если я не прав , то помогли бы макрофотки Happy боковой поверхности напильников. Ещё интересно услышать Dyna: это весь инструмент? и каков порядок использования?
|
||||
|
|
|
|||