Форум портала SKIGU.RU

Голосую за постановку под 27 метровые лыжи.  

Я за 27...
Потому что...потому!
Траекторию гигантского поворота нарабатывать нужно. До инстинкта.
Больше спусков на тренировке придется делать и реальных поворотов будет два. Максимум 3.
Но тогда при выезде на любительский КР или любые уральские соревнования у наших не будет "детских" ошибок и круглых глаз.

А у меня есть 17м лыжи, я как раз за нечто промежуточное вот почему:
1. Под нормальные гигантские лыжи всё равно в Москве не поставить, либо будет "трое ворот".
2. Лыжи такие как раз стали появляться - Россиньёль, Атомик, Блиццард. Да! Огасака вот, тоже, наш японец возит такие, классные.
3. Лыжи радиуса 27 цех скоро исчезнут, а будут 40м, под которые можно будет ставить уже только "двое ворот".
4. Бонне должен существовать как отдельный вид.
5. Под лыжи 18-20м можно ставить нечто, что уже ходится в общем то гигантской техникой.
6. Ну очень приятно кататься на таких лыжах, ребята, правда! Афигенно! И их просто освоить и не особо крутому спортсмену, в отличие от гиганта-спортцеха 27, не говоря уж о 40.

Смотря где проводить. На Ленгорах можно воткнуть куда больше четырех поворотов.
А что до целесообразности именно гиганта, то надо понимать, что гигант и слалом совершенно разные дисциплины, и мутанты типа "гигант под слаломные лыжи" имеют право на жизнь, но не заменяют собственно сам гигант. Зачем на нём крест ставить?
Я бы и спуск с большим удовольствием поездил, и в спидски бы посоревновался на наших "пупырях".  Не важно, что они будут полу/четверть/сотая от настоящих видов. Элемент соревновательности не пропадет, а то что никто это не тренирует, внесет элемент неожиданности.

Тоже проголосовал за "полноценный гигант".

Добавлю, что на вышеперечисленных склонах можно выйти на 1-2 поворота, близкие к настоящим. Нужно только расположить их диапазоне 0.5-0.7 от начала трассы. И аккуратно подвести первыми поворотами к набору скорости и последними - к сбросу скорости.

Скорость не та, лыжа не работает - инстинкт не тот.

Поставил гигант, но тоже ничего не исключаю. Правда считаю, что трасса должна соответствовать радиусу выреза лыж. Виктор Полинсковский уже сказал, что ставили расстояние 9.5-10м на слаломе.  Думаю от 9м тоже никуда не деться. Было бы странным ставить под лыжи 35м расстояние 25 м, а под лыжи 13м-11-12.  Хотя можно разводом так отрегулировать, что и 15 на слаломных мало не покажется.Например, 11м вниз и 10 в сторону. Оптимальный вариант для Москвы -лыжи 18м и трасса под них13-14м расстояние. Боне на слаломках-своего рода цирковой аттракцион.Интересно, но это не совсем горные лыжи. Горные лыжи это Лигетти на 35 или даже 40м...

В целом цифра 25-27м представляется, как некая усредненная величина для гиганта в горах, трасса выглядит гармонично, есть заметный разнос ворот, на ней надо активно работать, при этом лыжи 27м хорошо едут по дугам на кантах,  хотя я если честно в Гиганте вообще профан, участвовал всего три раза в жизни в Абзаково и немного по любительским трассам.

Если кто назвал бы другие цифры, то было бы интересно.
А что в трубе  20м гигант ставят?

Конечно, можно поставить открыто с расстоянием 20м и наоборот 25м закрыть так, что только на слаломках проедешь, что было блестяще продемонстрировано на 1-ой трассе на Балашове в Канте. Все определяется разносом ворот, но из того, что я видел, кажется, что 20м на настоящем гиганте не ставят.

Я так понимаю это означает, и Боне и гигант 27 и другие.......  Я правильно понял?

Около того, где-то 20-22. Развод небольшой, метра 4-5. Ощущения оч похожи на настоящие, быстро и жестко, снежкомовские дельты во времени пропорционально увеличиваются на большом гиганте в горах. Можно с 23 м начать (чтоб "короткий поворот" отрабатывать), 27 в йайце идутся.

Т.е. получается ты признаешь, что гигант не настоящий, и чтобы было интересно настоящий гигант распрямили и укоротили и получился "Гигант в Трубе" . Я не против таких адаптаций под конкретные условия, главное чтобы шлось на 27м радиусе хотя бы у тех кто умеет.

Буду ходить в трубу, учиться!!!

Гоша согласись с верху не так уж полого ( об этом Битус уже говорил )
И если не "раком" то ход набирается не слабый ( с остановкой в "Шале" )  

Интересную тему поднял, как то мы с Витей не на шутку разошлись, споря на эту тему. ))
Сразу оговорюсь, если б у всех были вот эти самые новые лыжи для банэ радиусом 15-18м, длиной +- 175см, я бы голосовал за постановку под эти лыжи. Я кстати недавно целый трактат на эту тему написал.
Если же этот вариант не рассматривать, то выбор становится неоднозначным, потому что любой ГС на длинных лыжах в Москве и МО остаётся в большей степени упражнением на чистоту ведения, чем на что либо другое. Но, как всегда, есть нюансы.
Например, если на всем известном Боркургане (не на северинском) поставить на пару ворот больше, чем они обычно это делают, ход только возрастёт, потому что трасса станет ритмичней и появится возможность сгенерировать больше скорости, переходя из поворота в поворот,  да и сама езда станет динамичней, а это уже требует большего технического арсенала. Тогда как при их обычной постановке остаётся только как можно чище скользить, стараясь при этом не перегружать лыжи.
В своё время ездили гигант на 4 склоне в Сорочанах, так когда раскатали до жёсткого, трассу даже стало можно назвать рабочей. С натяжкой конечно, но то, что надо было уже не только катить, но и упираться это факт.
А 5й склон в Соро, если стартовать с верхней площадки двухкреселки, так и вообще был бы интересен без натяжек. Пятый на Шуколово тоже ничего, особенно, если подсыпать хоть небольшую стартовую горку. В Москве Воробьёвка вполне позволяет погигантировать на девяти воротах. Благодаря хорошему уклону наверху уже второй поворот получается рабочим. На 2а в Канте я ставлю 9 достаточно закрытых поворотов (вместе с выкатом) и кое кто умудряется их прорезать на 27м, хотя ставлю под 20-23, которыми в основном обладают мои подопечные. Так что не так страшен чёрт...
Это я всё к тому, что в каждом конкретном случае решает в первую очередь грамотная постановка, из склона нужно выжать всё. Соответственно постановщик должен быть проверенный иначе очень легко испортить мероприятие неграмотно поставленной трассой.
Минус гиганта на ГС лыжах в наших местностях то, что езда по любому получается слишком спокойная, т.к. лыжа слишком стабильна на такой небольшой скорости. А вот слаломные при адекватной постановке (если не закрывать, как на недавних соревах) уже могут и постреливать, выдвигая соответствующие требования к переднезаднему балансу и скорости собственной работы. Хотя кто то возможно сочтёт это скорее минусом, чем плюсом. Но если безопасно и соответственно хошь не хошь медленно ставить под слаломные, то лучше уж спокойно ехать на ГС лыжах, чем на СЛ.
А время... что 15сек на ГС, что 17 на СЛ, всё одно, смешное.

Пожалуй тоже соглашусь с Полиной, хотя у меня таких лыж и нет. Пробовал их на тестах - очень интересно даже в Канте. А чистый гигант действительно непонятно к какому радиусу теперь стремиться: 23, 27, 35 или ещё какому.