Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Нужен ли в Москве Гигант на соревнованиях?
 
#61
0
30.03.2013 22:28:02
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Мсье признает только гигант по льду на черном склоне?
А всё остальное, это уже не вполне гигант!
Для народа, который выезжает в горы на любительские  и профессиональные соревнования, жизненно необходимо тренировать гигант. Да, трассы не те, но основные навыки на них отрабатывать можно. На пологом относительно длинном (по московским меркам) склоне  можно вполне успешно отрабатывать технические  приемы, чувствовать лыжи и все такое. А также закреплять это на простых пологих трассах. Без этого ловить на стартах в гиганте в горах ВООБЩЕ НЕЧЕГО. Любительские соревнования проходят на относительно пологих склонах (Банное, Миасс, Абзаково, Кировск и т.п.), где приобретенный в подмосковье/ленобласти и т.д. накат вполне соответствует назначению. Да, короче в три раза. Но и слалом здесь короче в два раза. Наверное, кпд слаломных тренировок выше, но и в "гигантских" тренировках он отличен от ноля, причем вполне себе отличен.  Мы в Кировград два года назад ехали с чистого листа - три тренировки в снежке за лето, но я эти тренировки не раз там вспомнил с благодарностью и очень жалел, то их было так мало.  

     
 
 
 
#62
0
30.03.2013 22:31:41
Очень интересненько получается.Тем, кто ездил, ездит и планирует ездить настоящий ГС - вполне подходят местные горки. Ну типа, За не имением гербовой напишем на обычной (с)
А те для кого ГС (как бы это помягче выразить ?) ... в нигилизм впадают !? Хотел бы глянуть на нигилистов на чееееерном таком и лееееедяном до звона  :D  Ничего личного  8)
 
 
 
#63
0
30.03.2013 22:31:58
Настоящий гигант идет в голосовании с перевесом. Но ведь даже он теперь не настоящий, по хорошему надо на лыжах 35 м ходить, а они то точно по дуге не проедут.  Или что? По прямой 4 поворота ставить?

Как же быть, может все-таки признать, что соревноваться в настоящем гиганте (еще раз - настоящий теперь - это радиус лыжи 35 метров) в Москве утопия или жуткая скука.

И еще одно замечание - филосовское. Я живу и работаю в Москве. Полноценно тренироваться могу только в Москве. Две недели в горах, котрые я могу себе позволить, я рассматриваю как подготовку к Московским стартам, но никак не наоборот, я не тренируюсь в Москве на пупырях 3 месяца, чтобы поехать в горы, там просто ахренеть от того, что все что мы здесь тренируем вообще не похоже ни на слалом, ни на гигант,  просто вообще никак не похоже (про DH, SG даже говорить не стоит), слить в горах на соревнованиях все что только можно и уехать с мыслью, что может быть когда-то я буду жить в горах и тренироваться и показывать хорошие результаты. Или более оптимистично, да я вообще, если бы пожил годик в Альпах тут всех объехал бы запросто!!!

ИМХО я московский спортсмен-любитель и просто обречен тренироваться и участвовать в соревнованиях в Москве, отсюда основная задача сделать старты как можно более интересными, содержательными, качественными и представляющими самостоятельную ценность без оглядки на большие горы. Опять же далеко не каждый спортсмен из больших гор сможет хорошо проехать московский слалом или московский гигант, а тем более выиграть, а это может быть для нас дополнительным мотиватором и "эмоциональным бонусом".

Резюме - надо выработать стандарты соревнований, которые наиболее интересны именно при наших Московских возможностях. А тут как ни крути Бонне под слаломки или короткорадиусные лыжи оптимум для 150 метровой горки. Остро, быстро, интересно.
Изменено: Skimonster - 30.03.2013 22:38:34
 
 
 
#64
0
30.03.2013 22:39:21
Цитата
Skimonster пишет:


И еще одно замечание - филосовское. Я живу и работаю в Москве. Полноценно тренироваться могу только в Москве.
Цитата
слить в горах на соревнованиях все что только можно и уехать с мыслью, что может быть когда-то я буду жить в горах и тренироваться и показывать хорошие результаты.
ИМХО я московский спортсмен-любитель и просто обречен
Вот здесь, на этом сайте,  наберется человек 15, живущих в Москве или в ее окрестностях, которые за последние пару лет выигрывали или были в призах на самых престижных российских любительских стартах. Половина из упомянутых завоевала эти призы в гиганте, тренируясь в Москве и очень изредка выезжая в горы.  Это факт.  А стало быть, не все так однозначно и с московскими "пупырями", и с "пупырчатым" гигантом.  :)




 
 
 
 
#65
0
30.03.2013 22:50:49
Цитата
Tsapel пишет:
Цитата
Skimonster пишет:


И еще одно замечание - филосовское. Я живу и работаю в Москве. Полноценно тренироваться могу только в Москве.
Цитата
слить в горах на соревнованиях все что только можно и уехать с мыслью, что может быть когда-то я буду жить в горах и тренироваться и показывать хорошие результаты.
ИМХО я московский спортсмен-любитель и просто обречен
Вот здесь, на этом сайте, наберется человек 15, живущих в Москве или в ее окрестностях, которые за последние пару лет выигрывали или были в призах на самых престижных российских любительских стартах. Половина из упомянутых завоевала эти призы в гиганте, тренируясь в Москве и очень изредка выезжая в горы. Это факт. А стало быть, не все так однозначно и с московскими "пупырями", и с "пупырчатым" гигантом.




Второе филосовское замечание, сколько волка не корми он все равно в лес смотрит, или сколько в Москве не катайся, будешь мечтать о "настоящих" горах и "настоящих" соревнованиях.
Да я сам такой, все в горы тянет, вот только в этом году аж в целых  6 фисах по слалому участвовал. Результаты смешные, но зато понял, что это такое.
Вот только не понял как к этому подготовиться нормально в Москве.

Как же нам разрешить это диалектическое противоречие?
 
 
 
#66
0
30.03.2013 22:53:03
Цитата
Skimonster пишет:


ИМХО я московский спортсмен-любитель и просто обречен тренироваться и участвовать в соревнованиях в Москве

Резюме - надо выработать стандарты соревнований, которые наиболее интересны именно при наших Московских возможностях.
ну вот завтра как раз ветеранские в Шу на 7м склоне.Все как правило едут на 21-27 радиусах.Слаломную технику не применяют :) .Всем как правило интересно(наверное :) )
 
 
 
#67
0
30.03.2013 22:55:09
Цитата
Skimonster пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Цитата
Skimonster пишет:


И еще одно замечание - филосовское. Я живу и работаю в Москве. Полноценно тренироваться могу только в Москве.
Цитата
слить в горах на соревнованиях все что только можно и уехать с мыслью, что может быть когда-то я буду жить в горах и тренироваться и показывать хорошие результаты.
ИМХО я московский спортсмен-любитель и просто обречен
Вот здесь, на этом сайте, наберется человек 15, живущих в Москве или в ее окрестностях, которые за последние пару лет выигрывали или были в призах на самых престижных российских любительских стартах. Половина из упомянутых завоевала эти призы в гиганте, тренируясь в Москве и очень изредка выезжая в горы. Это факт. А стало быть, не все так однозначно и с московскими "пупырями", и с "пупырчатым" гигантом.




Второе филосовское замечание, сколько волка не корми он все равно в лес смотрит, или сколько в Москве не катайся, будешь мечтать о "настоящих" горах и "настоящих" соревнованиях.
Да я сам такой, все в горы тянет, вот только в этом году аж в целых 6 фисах по слалому участвовал. Результаты смешные, но зато понял, что это такое.
Вот только не понял как к этому подготовиться нормально в Москве.

Как же нам разрешить это диалектическое противоречие?
Физику качать и тех тренера найти.хочешь побеждать в фисах:нужен или талант или уезжать на предсезонку в горы.
 
 
 
#68
0
30.03.2013 22:58:44
Цитата
Skimonster пишет:

Второе филосовское замечание, сколько волка не корми он все равно в лес смотрит, или сколько в Москве не катайся, будешь мечтать о "настоящих" горах и "настоящих" соревнованиях.
Да я сам такой, все в горы тянет, вот только в этом году аж в целых 6 фисах по слалому участвовал. Результаты смешные, но зато понял, что это такое.
Вот только не понял как к этому подготовиться нормально в Москве.

Как же нам разрешить это диалектическое противоречие?
Да легко! Снежком дает колоссальное преимущество. Особенно сейчас, когда появилась ледяная полоса.  Круглый год на снегу, на трассе. К ФИСам надо просто привыкнуть. Там очень важен психологический аспект. Особенно в слаломе. Надо просто привыкнуть к фисовским трассам.  Рецепт один -тренироваться и выезжать на ФИСы.
 
 
 
#69
0
30.03.2013 23:00:25
Цитата

alexey52 пишет:

ну вот завтра как раз ветеранские в Шу на 7м склоне.Все как правило едут на 21-27 радиусах.Слаломную технику не применяют .Всем как правило интересно(наверное )
Гигант в Шу на 7-ом штука интересная, вещь в себе, отдельная дисциплина и однозначно для гигантских лыж, тут нет вопросов. Я даже с самого начала об этом сказал!!!
 
 
 
#70
1
30.03.2013 23:09:14
Gordy, Tsapel спасибо за моральную поддержку! Долой уныние, мы еще Хиршера объедем (когда его в трубу пригласят :D )

Кроче продолжаем прертирать, что будем ставить на соревнованиях.

Надо в Калуге хотя бы 1 раз в сезон "залупить" 2 или 3 гиганта в какие-нибудь выходные. И у Сорочан склон со спадом (о центральном я не мечтаю) заполучить для стартов хтя бы 1 или 2 раза за сезон. Тогда можно считать, что жизнь наладилась.
 
 
 
#71
0
30.03.2013 23:10:37
Надо денег мульен и усе будет :)
Какое нах унынее.кататься хочеться......
 
 
 
#72
0
30.03.2013 23:15:15
Цитата
Skimonster пишет:
Настоящий гигант идет в голосовании с перевесом. Но ведь даже он теперь не настоящий, по хорошему надо на лыжах 35 м ходить, а они то точно по дуге не проедут. Или что? По прямой 4 поворота ставить?

Как же быть, может все-таки признать, что соревноваться в настоящем гиганте (еще раз - настоящий теперь - это радиус лыжи 35 метров) в Москве утопия или жуткая скука.


А какой был радиус у классических ELAN 05?
Губаха, как пример положнякового гиганта. Никто "пятками не скреб".
И на 35 в наш "недогигант", типа второй попытки кубка Росси вписаться можно. Чуть технику подкорректировать...и в путь.
 
 
 
#73
0
30.03.2013 23:22:01
Цитата
Tsapel пишет:
Да легко! Снежком дает колоссальное преимущество. Особенно сейчас, когда появилась ледяная полоса. Круглый год на снегу, на трассе. К ФИСам надо просто привыкнуть. Там очень важен психологический аспект. Особенно в слаломе. Надо просто привыкнуть к фисовским трассам. Рецепт один -тренироваться и выезжать на ФИСы.
Ну кому психологический и нужен. А физика нужна всем !!!! Конское здоровье - и будет ФИС счастье  :D  

Я вот думаю на следующий сезон брать-не брать 35 м гиганты ?
Изменено: DYNA - 30.03.2013 23:22:28
 
 
 
#74
0
30.03.2013 23:32:00
Цитата
DYNA пишет:
Очень интересненько получается.Тем, кто ездил, ездит и планирует ездить настоящий ГС - вполне подходят местные горки. Ну типа, За не имением гербовой напишем на обычной (с)
А те для кого ГС (как бы это помягче выразить ?) ... в нигилизм впадают !? Хотел бы глянуть на нигилистов на чееееерном таком и лееееедяном до звона Ничего личного

Гы, вот хотел ровно то же самое написать, Андрюха опередил. Тенденция чёткая прослеживается - самое презрительное отношение к московскому гиганта у тех, кто его вообще никак не ездит, ни здесь ни в горах.  :)  
Так же совершенно согласен с постами Tsapelя. Чтобы ездить надо ездить, хоть где то и как то. Но это с точки зрения подготовки к каким то более серьёзным стартам. Если же рассматривать московский ГС чисто с точки зрения получения фана от соревнований я бы предпочёл постановку под промежуточные лыжи. Техника езды уже гигантская, а не банешная да и по темпу больше похоже. В принципе тот, у кого есть опыт, в горах на длинные 27 перестроится легко.
Хотя сам проголосовал за длинные лыжи.  :)
Изменено: BORЯN - 30.03.2013 23:40:47
 
 
 
#75
0
30.03.2013 23:35:27
Борян,вот интересно а сколько таких наберется?
 
 
 
#76
0
30.03.2013 23:38:29
Цитата
DYNA пишет:
Очень интересненько получается.Тем, кто ездил, ездит и планирует ездить настоящий ГС - вполне подходят местные горки. Ну типа, За не имением гербовой напишем на обычной (с)
А те для кого ГС (как бы это помягче выразить ?) ... в нигилизм впадают !? Хотел бы глянуть на нигилистов на чееееерном таком и лееееедяном до звона Ничего личного

Тем кто ездил, действительно нет проблем.
Остальным нечего мечтать, что в Мск они занимаются гигантом и научатся его ходить. И дело не в количестве ворот, если была бы возможность поставить хотя бы 12-15 ворот на крутяке (которого В МСК ПРОСТО НЕТ, ТОЕСТЬ ВООБЩЕ НЕТ!!!) тогда учись не хочу.
И в балете я ничего не умею и не понимаю, так я и на сцену не лезу. Так чего ради меня понесёт на чееееееерный и леееееедяной до звона в гигант, не увидите!
Только SL унд Speedskiing!
 
 
 
#77
0
30.03.2013 23:39:26
Цитата
gordy82 пишет:
Можно долго спорить о том как и что катать,но правда в том-что поставят то и едем.
А кто ставит то, Господь Бог что ли? Мы какбэ тут и обсуждаем КАК ставить. ;)
 
 
 
#78
0
30.03.2013 23:39:39
Цитата
DYNA пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Да легко! Снежком дает колоссальное преимущество. Особенно сейчас, когда появилась ледяная полоса. Круглый год на снегу, на трассе. К ФИСам надо просто привыкнуть. Там очень важен психологический аспект. Особенно в слаломе. Надо просто привыкнуть к фисовским трассам. Рецепт один -тренироваться и выезжать на ФИСы.
Ну кому психологический и нужен. А физика нужна всем !!!! Конское здоровье - и будет ФИС счастье  :D  

Я вот думаю на следующий сезон брать-не брать 35 м гиганты ?
Я буду брать. А фигли :D
 
 
 
#79
0
30.03.2013 23:40:44
Цитата
BORЯN пишет:
Гы
С Боряном с удовольствием катанул бы в Хинтертуксе, гы!
 
 
 
#80
0
30.03.2013 23:41:29
Мне понравилась постановка второй трасы на кубке росси.
Лех.а спидски на сл могешь?
 
 
 
#81
0
30.03.2013 23:44:48
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
BORЯN пишет:
Гы
С Боряном с удовольствием катанул бы в Хинтертуксе, гы!
Ну так в чём же дело? Буду вывозить наверно осенью группу, присоединяйся.

А крутяк есть, 2й склон в Канту вполне себе крутяк.
Изменено: BORЯN - 30.03.2013 23:47:15
 
 
 
#82
0
30.03.2013 23:46:27
Если по срокам совпадёт пересечёмся, было бы чертовски любопытно!
 
 
 
#83
0
30.03.2013 23:47:16
Лучше б вообще всеобщий выезд сделать,можно так сказать в узком семейном кругу.вот это реально Круто было бы.
Тема то живая,мож покумекаем,а?
 
 
 
#84
0
30.03.2013 23:49:07
Цитата
Smoyan пишет:

Тем кто ездил, действительно нет проблем.
Остальным нечего мечтать, что в Мск они занимаются гигантом и научатся его ходить. И дело не в количестве ворот, если была бы возможность поставить хотя бы 12-15 ворот на крутяке (которого В МСК ПРОСТО НЕТ, ТОЕСТЬ ВООБЩЕ НЕТ!!!) тогда учись не хочу.
И в балете я ничего не умею и не понимаю, так я и на сцену не лезу. Так чего ради меня понесёт на чееееееерный и леееееедяной до звона в гигант, не увидите!
Только SL унд Speedskiing!
Блин, Леша, технику накатывают на пологом склоне.  И тут достаточно людей, которые и втолкуют, и покажут, как его (гигант) правильно ехать. А в Хинтертуксе его вполне можно перенести на крутой длинный склон. По две тренировочки  в день - утром гигант, днем -слалом.  )) Давай, расскажи, какой ты больной и старый)))
 
 
 
#85
0
30.03.2013 23:53:51
А вечером-алкотренинг.
Останеться только один(с)Горец :)
 
 
 
#86
0
30.03.2013 23:54:14
Цитата
gordy82 пишет:
Лучше б вообще всеобщий выезд сделать,можно так сказать в узком семейном кругу.вот это реально Круто было бы.
Тема то живая,мож покумекаем,а?
Ну покумекать никогда не вредно. Кстати, чуть не забыл, Квань вполне себе вариант для подготовки к не самому лютому гиганту в горах, а к слалому то вообще отличный вариант.
 
 
 
#87
0
30.03.2013 23:55:33
Цитата
Tsapel пишет:
Блин, Леша, технику накатывают на пологом склоне.
Блин, Паша, ты можешь продать душу дьяволу, продать всю свою движимость и недвижимость, бросить работу переехать в Деденёво и хоть два года каждый день хреначить мини гигант. Потом приехать в тот же Шладминг на фис склон и мгновенно понять, что всё было зря, я всё собственными глазами видел, не натренировать необходимых навыков на пупырях!
 
 
 
#88
0
30.03.2013 23:56:18
Цитата
Smoyan пишет:


Тем кто ездил, действительно нет проблем.
Остальным нечего мечтать, что в Мск они занимаются гигантом и научатся его ходить. И дело не в количестве ворот, если была бы возможность поставить хотя бы 12-15 ворот на крутяке (которого В МСК ПРОСТО НЕТ, ТОЕСТЬ ВООБЩЕ НЕТ!!!) тогда учись не хочу.
И в балете я ничего не умею и не понимаю, так я и на сцену не лезу. Так чего ради меня понесёт на чееееееерный и леееееедяной до звона в гигант, не увидите!
Только SL унд Speedskiing!
Леха ! На каком крутом ? На крутом народ поубивается с непривычки. Всегда же начинают учиться помаленьку потихоньку медленно. А потом уже и на крутое можно замахнуться. Вон, Цапель не даст соврать,, на ФИС гиганте ноги надо перебрасывать практически в ритме слалома. Что там куда перебросишь, если медленно это не отработано ?

ХаХа пока писал Цапель в ту же дуду  :D
Изменено: DYNA - 30.03.2013 23:58:24
 
 
 
#89
0
30.03.2013 23:57:18
Цитата
BORЯN пишет:
Вот это слова не мальчика, но мужа. Респект, Вик. И удачи.
Жаль, что отдерут не как мужа и даже не как мальчика.. :D
Спасибо на добром слове, Борисыч! Поборемся..
 
 
 
#90
0
30.03.2013 23:57:24
Не, Гордей, тут вопрос в том, чтобы не увлекаться. За обычную тренировку ты делаешь 10-15 спусков с учетом разминки.  А здесь тренировки должны  быть другие - 5-6 спусков по трассе, плюс  пара  разминочных.  По сумме то же самое, но как бы более эффективно. Единственное, трассу должен ставить не ты.)))  И никакого глювайна))
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 2)