Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 15 След.
Кубок «ROSSIGNOL CUP 2013» - I этап, 23.02.2013. «Шуколово». Слалом.
 
Цитата
Polina_N пишет:
Назовите мне хоть одного человека тут со спонсором и сервисменом.
Ну некоторые так практически официальные представители бренда, см. протоколы  :-) как Горди и Шу :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Интересно, а почему это ни разу не новички так пластаются за интересы "новичков" ? А?!!!!  Неужели все так плохо, как мне подумалось ?

Тогда я встану на защиту Посттравматических Спортсменов ! Мы требуем проводить соревнования за 30 минут (больше ноги в ботах не могут). И вообще без вешек (мы еще не тренировались по ним). А еще без конкурентов, а то вдруг опять чего произойдет.
А среди дисквалифицированных участников ввести отдельный зачет с гарантированными ценными призами (Саня о тебе пекусь)!!!
 
Цитата
GeorgeG пишет:
Цитата
Polina_N пишет:
Назовите мне хоть одного человека тут со спонсором и сервисменом.
Ну некоторые так практически официальные представители бренда, см. протоколы как Горди и Шу
Да, но как-то это им не дает подавляющего преимущества, судя по протоколам...  :D  Значит дело всё же не в этом.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Цитата
GeorgeG пишет:
Цитата
Polina_N пишет:
Назовите мне хоть одного человека тут со спонсором и сервисменом.
Ну некоторые так практически официальные представители бренда, см. протоколы :-) как Горди и Шу :-)
Горди пришлось не мало приложить усилий чтобы стать промоутером Фишера.
Зы Горди никто ни чего не оплачивает,все сам,все тренировки и старты.
 
Цитата
DYNA пишет:
Интересно, а почему это ни разу не новички так пластаются за интересы "новичков" ? А?!!!! Неужели все так плохо, как мне подумалось ?

Тогда я встану на защиту Посттравматических Спортсменов ! Мы требуем проводить соревнования за 30 минут (больше ноги в ботах не могут). И вообще без вешек (мы еще не тренировались по ним). А еще без конкурентов, а то вдруг опять чего произойдет.
А среди дисквалифицированных участников ввести отдельный зачет с гарантированными ценными призами (Саня о тебе пекусь)!!!
Спасибо Дядька
"О бедном солдате замолвите слово"
 
Цитата
Bitus пишет:
Цитата
GeorgeG пишет:
Цитата
GeorgeG пишет:
Всем же может нравится разное но хорошеее? а вот плохой вкус нужно изживать..
 :D  
Если хорошее и разное в музыке- это и Пьяцола, и Бах, и Блэкмор и АВВА, то в г.лыжах это спуск и супер, гигант и слалом.
Если говорить только о слаломе, то круг сужается. И на поле АВВА не должен вырасти михайлов или виагра. А вместо слалома не должен появиться некий эрзац, внешне похожий, но адаптированный для чайников. Потому что это - такая же пошлость. На горке длиной 200м и уклоном 15 град не может быть разнообразия постановок без ущерба сути. Можно передвинуть или поменять местами фигуры, поставить на одну больше или вообще без змеек, но развод и дистанция практически предопределены склоном. Для того, чтобы была ТРУДНОСТЬ и требовалось МАСТЕРСТВО для ее преодоления. И при этом чтоб никто не остановился.
то есть на такой  трассе мастерство не нужно? почему же тогда Рогальский выигрывает??!!
если бы было все так просто - все ехали бы с одним временем, а разрывы то примерно такие же как на "рабочих" трассах.
Значит есть что-то, что позволяет лучшим из нас ехать по "простой" трассе быстрее?
А если посмотреть под принципиально другим углом?? (все, сейчас меня закидают тухлыми помидорами  :)  )
А почему  ювелирное, филигранно-чистое прохождение скоростной и открытой трассы - это не настоящее искусcтво??
Изменено: Elena - 25.02.2013 12:18:53
 
Цитата
DYNA пишет:
Интересно, а почему это ни разу не новички так пластаются за интересы "новичков" ? А
ну, новички изначально  высказали пожелания, даже просили группу специальную организовать.Видишь, не было новичков
А без людей, КОТОРЫЕ ПРИДУТ В МАГАЗИНЫ ПОКУПАТЬ ПРОДУКЦИЮ рОССИНИОЛ, эти мерпоприятия для Россиниол бессмысленны.
Представляю, счас появится новичок и что-нибудь  заявит. Гы-гы, не могу удержаться. .
Это только я вас не боюсь
 
А хорошее обсуждение идет.прям соскучился по холиварам :)
То Лена,ты абсолютно права,а если еще поставить спуск то Смоян в резине точно выйграет :)
 
Цитата
DYNA пишет:
Интересно, а почему это ни разу не новички так пластаются за интересы "новичков" ? А?!!!! Неужели все так плохо, как мне подумалось ?
А я уже говорил, их вообще мало, и тут почти нет.. По этому их и не слышн особо...
Сами с собой хотим гонятся? Этого не сложно добится, а вот обратного..
Изменено: GeorgeG - 25.02.2013 11:28:37
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
Степанычъ пишет:
ну, новички изначально высказали пожелания, даже просили группу специальную организовать.Видишь, не было новичков
Кстади да!! Были они, но им сказали вас 7 человек, и ну вас в топку..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
И мотивация у новичков не правильная, мы видели письмо, которое Костя от "студентов" публиковал, но чтоб поменять их мотивацию нужно их просвещать и как то всетки пригласить на старт!!!
Посокльку если они не придут, то мы и шанса не будем иметь их переубедить..
Изменено: GeorgeG - 25.02.2013 11:30:52
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
Степанычъ пишет:
Это только я вас не боюсь
И это тоже правда. Мало тут появится(да и даже там), еще и высказаться нужно найти смелость.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Лена, согласна с тобой в том, что нужно уметь ездить всё , как Рогальский, человек-легенда, даже вверх по склону. Но всё-таки давайте разделим два вопроса - мухи отдельно, котлеты отдельно.
Мы ж обсуждаем, что мы хотим видеть на соревнованиях и вот Вадим очень хорошее предложение высказал - просто заранее скажите кто постановщик, а уж люди решат - надо им тащиться на эти соревнования или нет.
Ну а тренировать надо конечно то, в чём пробел. У Рогальского вон пробела нет в прохождении прямых открытых трасс, он может и не захотеть их тренировать у вас на тренировках.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Цитата
gordy82 пишет:
А хорошее обсуждение идет.прям соскучился по холиварам  :)
Угу... Вроде, первый раз такой срач дискуссия на этом форуме... С почином!  :D
 
Цитата
Elena пишет:
)
А почему ювелирное, филигранно-чистое прохождение скоростной и открытой трассы - это не настоящее искуство??
Но можно, ведь, и в другую сторону пойти. Сделать разнос 10м и 10м вдоль ЛПС. ТОлько дугами 5м можно вписаться, хоть расстояние и 14м между вешками
Вот, где  можно продемонстрировать новичкам красоту сопряжденных S-поворотов. Для них такая трасса, абсолютно, безопасна.
Да, и не каждая птица....., т.е не каждый мастер сможет такую трассу чисто  и быстро пройти.
Изменено: Степанычъ - 25.02.2013 11:42:44
 
Цитата
Polina_N пишет:
как Рогальский, человек-легенда, даже вверх по склону.
про вверх по склону - это точно легенда, Андрей долго смеялся, когда узнал что про него такое пишут ;)
 
Цитата
Elena пишет:
то есть на такой трассе мастерство не нужно? почему же тогда Рогальский выигрывает??!!
если бы было все так просто - все ехали бы с одним временем, а разрывы то примерно такие же как на "рабочих" трассах.
Значит есть что-то, что позволяет лучшим из нас ехать по "простой" трассе быстрее?
А если посмотреть под принципиально другим углом?? (все, сейчас меня закидают тухлыми помидорами  :)  )
А почему ювелирное, филигранно-чистое прохождение скоростной и открытой трассы - это не настоящее искуство??
Мне не очень приятно в этом признаваться, но с Рогальским я больше не соревнуюсь. Он для меня - другая лига. Когда я ему на тренировках проигрываю не секунду, а 0,6 сек- день удался. Он моложе меня на 13 лет, физически мощнее, быстрее и резче. Он был чемпионом СССР среди юношей и вообще он не стал великим из-за развала СССР и эпохи безвременья 90-х. Так что он- не показатель. Кстати, я ему меньше проигрываю именно на сложных трассах, Может, поэтому так недоволен простыми :D
И все-таки это- исключение из правила. А правило таково- чем сложней трасса, тем больше разрывы между мастерами и не очень.
Поэтому на КМ даже люди из 4-ой десятки так ковыряются, что неискушенному кажется, что он лучше проедет.
Вообще тема сложнейшая, но всё уже придумали до нас. Трасса на любых соревнованиях ориентируется на 30% сильнейших. Это относится не только к ФИС- стартам, но и к мастерс, даже к ски-фестам. Иначе надо просто поставить старт и финиш, и кто быстрей. Тогда все подтянутся и разрывы будут минимальны.
Хотя что-то мне подсказывает, что Рогальский и тут выиграет :D  :D  :D
 
Гоша, ты только не обижайся, я скажу как есть.
Вот ты ратуешь за "больше стартов, хороших и РАЗНЫХ". Отлично ! У тебя есть Кубок Любительских Коллективов, так вперед, продвигай свои идеи, правила и способы привлечения Новисов. Тем более, там уже сложилась определенная тусовка. Зачем ты пытаешься сделать из кубка Росси филиал КЛК ??? Пусть К Росси будет соревнованием с большей спортивной составляющей !!!
Сама логика, черт ее дери, диктует такой подход !! В Канте склон курам на смех, так и Кант-гигант такой же. В Шуколово склон более-менее похож на склон. Нафига делать и тут Кант-гигант??? Пусть Новисы и пробуют себя в Канте, а в Шуколово едут за новыми ощущениями.

Степаныч, я тебя тоже не боюсь  :D
 
Ребят можно вставить несколько цитат, этот спор должен к чему то прийти конце концов.

В народе бытует мнение, что истина рождается в споре, Принять правильное решение можно, лишь до хрипоты отстаивая собственное видение проблемы. Но так ли уж необходимо спорить для принятия правильного решения? И какие заветные слова нужно сказать, чтобы убедить оппонентов в своей правоте?


Спор — это противоборство, в котором обе стороны теряют энергии больше, чем боксеры на ринге. А некоторые аргументы могут повергнуть вашего соперника в нокаут. Есть также хитрости сродни ударам ниже пояса, которые заведомо ставят ваших оппонентов в невыгодное положение. Есть также любители и профессионалы.



Нередко в спорных ситуациях бывает по-своему права каждая из сторон. Не всегда имеет смысл проявлять твердокаменную неуступчивость. Если речь не идет о принципах и вы признаете, что в словах вашего оппонента есть «доля правды», возможно компромиссное решение.



Думаю надо решить по гиганту 10 марта, сделать тренировку в субботу утром на 7 склоне, рассчитать постановку трассы, и 10 поставить такую. Виктора не будет? Андрей ты можешь это взять на себя? Или ещё кто?
 
Цитата
Polina_N пишет:
У Рогальского вон пробела нет в прохождении прямых открытых трасс, он может и не захотеть их тренировать у вас на тренировках.
Андрей, кстати, ставит весьма разные трассы на тренировках.. Чесс слово, ходил :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
kuzma пишет:
что истина рождается в споре,
в дискусии. В споре - спор.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
Polina_N пишет:
Лена, согласна с тобой в том, что нужно уметь ездить всё , как Рогальский, человек-легенда, даже вверх по склону. Но всё-таки давайте разделим два вопроса - мухи отдельно, котлеты отдельно.
Мы ж обсуждаем, что мы хотим видеть на соревнованиях и вот Вадим очень хорошее предложение высказал - просто заранее скажите кто постановщик, а уж люди решат - надо им тащиться на эти соревнования или нет.
Ну а тренировать надо конечно то, в чём пробел. У Рогальского вон пробела нет в прохождении прямых открытых трасс, он может и не захотеть их тренировать у вас на тренировках.
Да тут чего только не обсуждают уже!
Если б дали поставить мне, стояло бы 9 метров, и так закрыто, как только можно:)
Но ставили, ставят и будут ставить, на любительских стартах, так же, как стояло в субботу. И ничего мы с этим поделать не сможем.
И вариантов у нас немного:
принципиально не стартовать на таких трассах
стартовать, но не обращать внимания на результат (зачем тогда стартовать?)
учиться ездить и по таким тоже.
 
Цитата
DYNA пишет:
Пусть К Росси будет соревнованием с большей спортивной составляющей !!!
Степаныч, я тебя тоже не боюсь
Пусть!!! Думаю, даже Росси согласится. При условии, что это принесет им профит. Ты можешь им это гарантирвать, организовав турнир людей, катающихся на Фишерах, Штоклях, и пр. и не собирающихся менять инвентарь? Один я изъявил желание купить Росси в знак признательности к ним. Ради этого я даже в группу новичков перебазировался.
Понятно, что не боишься. Как можно бояться человека, который тебя любит.
 
Цитата
DYNA пишет:
Гоша, ты только не обижайся, я скажу как есть.
Вот ты ратуешь за "больше стартов, хороших и РАЗНЫХ". Отлично ! У тебя есть Кубок Любительских Коллективов, так вперед, продвигай свои идеи, правила и способы привлечения Новисов. Тем более, там уже сложилась определенная тусовка. Зачем ты пытаешься сделать из кубка Росси филиал КЛК ??? Пусть К Росси будет соревнованием с большей спортивной составляющей !!!
Сама логика, черт ее дери, диктует такой подход !! В Канте склон курам на смех, так и Кант-гигант такой же. В Шуколово склон более-менее похож на склон. Нафига делать и тут Кант-гигант??? Пусть Новисы и пробуют себя в Канте, а в Шуколово едут за новыми ощущениями.

Степаныч, я тебя тоже не боюсь
Э, Дина, я тебя тоже не боюсь. Давай не надо в Канте теперь устраивать ТАКОЕ. Только на слаломе 9.02 (даже Виктор приехал!!) жизнь вроде стала налаживаться, постановка почти хорошая была , а ты предлагаешь портить. Кант близко и можно на полдня туда смотаться. А где оно ваше Шуколово?
Нафик, нафик! Лучше плохое подтягивать до хорошего, чем хорошее опускать до плохого!!
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Цитата
DYNA пишет:
Зачем ты пытаешься сделать из кубка Росси филиал КЛК ??? Пусть К Росси будет соревнованием с большей спортивной составляющей !!!
Неа, ни разу на сам деле, смотри выше что я пишу, я за то чтоб субботнюю трассу поджать! :-)
Но я и за то,чтоб покупателей у Росси прибавилось из новичков, которых они кстати в итоге не удовлетворили группой.. И чтооб любители тянулись совершенствовать технику, вообще, не обязательно даже для трассы, а задача это непростая.. Значительно сложнее чем устроить междусобой между нами.. повторяюсь...
Изменено: GeorgeG - 25.02.2013 12:06:40
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Чтобы прибавилось покупателей надо пиарить фирму,но не так как на стартах,когда через каждое слово идет слово Росси
И тогда надо чуть ли не каждому раздавать по лыжам росси чтобы онм были видны на склоне,"сажать" на контракт несколько любителей которые и будут продвигать эту фирму.таким ходом 3 года назад воспользовался Фишер  :)
 
Мне вдруг стало понятно, в чем проблема .
У этих стартов стоит совсем не спортивная задача. Задача вполне коммерческая. Надо продвигать Россиньол. Поэтому и ведущий в основном занимался рекламой бренда. Поэтому нужны новички, а не крепкие любители и, тем более мастера, давно сидящие на контрактах или просто верные одной марке. Поэтому бессмысленно заставлять оргов двигаться в сторону спорта. Спорт здесь- лишь обертка для продаваемой конфеты.
И грех их в этом винить- такие у них задачи, и кто за музыку платит, тот ее и заказывает.
 В принципе сегодня и в большом спорте правят бал деньги и коммерция Это, правда, лишь изредка мешает спорту и в основном двигает его (спорт) вперед. Потому что смотреть это- особого ума и умения не надо, а участие не требуется. А что сделать кубку Россиньол, чтобы убить двух зайцев, я не знаю. Потому что даже то, что стояло в субботу, для чайников весьма проблематично пройти без потерь и с удовольствием.
А для мастеров- СКУЧНО,
 
Саш, между прочим, вы так реально неплохо двигаете бренд :-) даж я вот думаю про апгрейд следующий, не попробовтаь ли и Фишер :-)
Прям таки будет борьба.. Близард и Атом я знаю, Росси у племянника, но я их мало прощупал :-) попробовал бы вполне, на фишере на новом цеху не гонялся.. Но на аватерке я на фишках, не поню на каких какие то короткие и жесткие, старый цех чтоли  :-) вели себя отменно..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
Bitus пишет:
Мне вдруг стало понятно, в чем проблема .
Виктор, - ты же участвовал в самых первых стадиях консультаций организаторов!
и только сейчас стало понятно? ))  ;)  - не верю! ))

Я думаю, до самого конца не улягутся все изначальные противоречия в самих головах тех кто у всего этого стоит - у нас... - "Кому, зачем и в каком виде всё это надо?"


Что до слалома в Снежке... считаю необходимым сделать хоть одну попытку (или, даже лучше - именно одну!) - но для 100%- ных новичков... по "Снежанке". Заранее объявить и всё объяснить - что она будет проходить как бонусная - кто хотят участвовать в ней - не будут бороться за общий зачёт Кубка.
Причём приглашённую звезду КМ - тоже "заставить" - один раз дать по мягкому, - для прикидки чайникам.
Все основные события финального раунда - безусловно, разыгрывать на спортивном покрытии - "Ледянке", со спортивной постановкой...
Изменено: Vuarsap - 25.02.2013 13:30:28
 
Цитата
Vuarsap пишет:
Цитата
Bitus пишет:
Мне вдруг стало понятно, в чем проблема .
Виктор, - ты же участвовал в самых первых стадиях консультаций организаторов!
и только сейчас стало понятно? ))  ;)
Слушай, Дань, я сидел на том собрании и лениво пропускал мимо ушей всю коммерцию и рекламу, а просыпался только когда речь шла про спорт. У меня порой возникало ощущение, что мне нечего делать на том собрании, поскольку  мне абсолютно пофиг рост продаж Росси.
Но ведь обсуждались и соревнования, склон, хронометраж.... Жаль, что не постановка. Мне тогда не пришло в голову, что все могут развернуть в сторону упрощения для новичков. Просто обычно так не делают, чего обсуждать. Слалом есть слалом. (Сало оно и есть сало, чего его пробовать)))
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 15 След.
Читают тему (гостей: 2)