Форум портала SKIGU.RU

ВиктОр, ты не хочешь меня услышать:)) не важно, ПОЧЕМУ так ставят, важно, что ТАК СТАВЯТ.  И будут так ставить. Это факт с которым мы будем сталкиваться еще не раз и не два.
И можно с пеной у рта доказывать постановщикам или организаторам соревнований, что они поставили не слалом, а какую-то другую дисциплину (воздержусь от резких эпитетов и поименований), а можно поискать причину в себе  Мы, каждый на своем уровне - не умеем ездить такие трассы. Так, может, имеет смысл поучиться?
Еще раз - я ЗА (всеми руками и чем угодно)  постановку техничную, и близкую к тому, что в "наших" кругах принято называть Слалом, но на деле имеем другое. И если мы не можем это изменить, значит нужно попытаться изменить себя  то есть, попробовать научиться ездить и такое тоже. иногда

Лена, я тебя слышу. Просто мы тут обсуждали не план тренировок нашей группы, а уровень постановки на прошедших соревах.
А насчет тренировать такое, так я согласен, во вторник с этого и начнем, пока не надоест. А когда надоест (думаю, после второго проезда), поставим по-человечески .

Жутко обидно, что не удалось поучаствовать     В такую-то погоду и в такой компании!
Будем готовиться к гиганту. В свете развернувшейся дискуссии о постановке слалома, может организаторы озвучат свои планы по постановке гиганта? На каких лыжах хоть поедем?

Мне, в силу моей растренированности, не нравятся неритмичные трассы, и тем более трассы с затыками. Затычек, ни на первой трассе, ни на второй, не было. Но назвать их особенно ритмичными я не могу. И чем на большей скорости проявляются эти самые неритмичности, тем труднее мне с ними справиться. Я за постановку типа той, которую ставил Виктор на финале кубка Тристы к Канте. Она была очень плотной, разгоняться было негде, и даже шпилька и змейка воспринимались очень органично. Я хоть и не доехал ее, словив флаг, но "вошел во вкус".
Впрочем, претензий ни к одному из постановщиков у меня нет. Сходов на соревнований было очень мало, что является очень большим плюсом для "горнолыжного праздника", как позиционировались эти старты. Я не ёрничаю.
Еще раз большое спасибо за состоявшийся праздник!  

увы, не слышишь  последняя фраза очень красноречиво об этом говорит
И я говорю как раз об уровне постановки на прошедших соревнованиях. да, она была не "под нас", она была под некого "усредненного горнолыжника", чтоб без остановок могли проехать все.
но у оргов стоит задача привлечь как можно больше людей в спорт, а не почесать пузико самолюбию небольшой прослойке амбициозных любителей-спорсменов ))  это я о себе, не подумайте плохого  

Виктор золотые слова! Но почему мы не можем найти оптимальный компромисс, ставить золотую середину, не 10метр, не 12м а ставить 11, гигант не 23метра не 30м а ставить например 26м и все довольны, мы сами уходим от компромисса. Пост 151 Андрея мой 133, потом твой и приходим к одному, на таких стартах надо ставить золотую середину.

Нельзя ставить гигант совсем прямой но и как Андрей говорит тоже нельзя.

Думаю, нужно добавить в центровое мнение.

На таких разношерстых стартах нужно ставить  трассы, ИМО, более прямые, чем хочется. Это связано с "неправильным" рытьем канав. Если поставить закрытую трассу, как на "очковых" стартах, то ко времени проезда основной молодежи канавы будут поперек движения и значительная часть сильных участников либо катапультируется с трассы, либо все сбросит.

Это не значит, что выступаю адвокатом, мне трассы не пришлись по душе, аритмичностью и во второй - траверсом поперек склона с последующим сильным изломом траектории. От ям предыдущей трассы я бы просто увел шпилькой.

Так,.....
Разряжаем обстановочку!
Мне тут на медни Горди курточку на тесты "подогнал".
Volkl
Мембрана десяточка.
Десяточка совершенно "честная" работает именно как настоящая десяточка, не лучше не хуже.
А вот далее сплошные плюсы.
Очень порадовала фурнитура. Её качество заметно улучшилось по сравнению с прошлогодним.
Очень продумана система карманов и карманчиков.
Под документы, под телефон, боковые карманы, всё в меру глубокое, всё надёжно застёгивается.
Кармашек под скипас вообще самый удобный из всех, что я видел, с удобной собачкой на молнии и планочкой.
Куртка вполне удачно пошита. Удобна. По весу не тяжелее многих топовых моделей очень дорогих брендов.
Не продувается. Идеальна для свободного катания и горнопляжного отдыха.
Прончев утверждает, что очень тёплая при ожидании старта на соревнованиях (сам пока в ней ничего не ожидал)
И конечно цвет - ПОЗИТИВНО ЖЁЛТЫЙ!
(а то всё это блекло красное и чёрное уже надоело)
Вобщем рекомендую!

Вить, я "здесь", но токо читать успеваю, причем на бегу...
Но если ты просишь - остановлюсь
Если честно, у меня нет явного негатива от постановки, но и восторгов тоже нету.Конечно, "теоретически", нужно уметь ездить все, но это не значит, что это "все" будет в удовольствие...
Да, мне хотелось бы "поплотнее", побольше настоящих повортов, но наверное "новички" получили бы в этом случае меньше радости.

Вот! И в Кировограде я был сильно удивлен, что даже на крутяке стояло достаточно "открыто" и, как следствие, "быстро"... а я то морально готовился к суперсложной и закрытой трассе...
А может, Этот факт - одна из причин тех результатов, что есть у российских спортсменов? Особенно, у женщин...

Полностью подтверждаю слова Алексея о том, что ни в Хинтертуксе, ни в Кюхтае, ни в Болгарии (места, где удалось тренироваться с юниорами) "простых" трасс не встречал... Приходиться пахать ОТ и ДО так, что внизу ног не чувствуешь... Это относится не только к SL, но даже больше к GS... А у нас? В том же Кировске год назад GS ехали в стойке всю трассу! И это на относительно большой горе! На чемпионате любителей!  

По себе могу сказать, что прогресс идет, когда стараешься тянуться за Мастерами вверх. Пусть даже они (Мастера) слишком высоко, на первый взгляд... А ориентировка на "среднюю температуру по больнице" до добра не доводит...

это мы так думаем, что у оргов стоит задача привлечь как можно больше людей?  пусть подтвердят. а то, может, стоит другая задача.
По крайней мере, когда Алексей говорит
Smoyan пишет:
Хочется прививать "хороший тон" и в Мск, тем более БОЛЬШИНСТВУ УЧАСТНИКАМ ТАКИЕ ТРАССЫ ВПОЛНЕ ПО СИЛАМ а совсем любители потихоньку в любом случае доковыляют.
то думаю, такие слова особого энтузиазма у любителей не вызывают. Много ли было новичков в этот раз?.Похоже, очень мало. Мало кому захочется, чтоб о нем говорили "доковылял"
А какие трассы надо ставить для 6-летнего Нила.
Должен быть праздник, а не борьба с насупленными бровями, и в первую очередь для новичков и детей. Это целевая группа организаторов, а не ВИПы, катающиеся на Фишере, Атомике, Хеде, Ну, это я так думаю. Может, ошибаюсь.
Меня-то в юности приучили, что любая трасса трудная, т.к. ее надо идти на пределе.  И у меня А. Павлючков вызывает не меньшее уважение, чем победитель нынешних соревнований, т.к. он честно идет на пределе.

Перед тем как ответить две цитаты

Так получилось, что одни любители оказались недовольны "до", а другие любители "после". Наверное иначе получиться и не могло. При таком количестве народа и разности в уровнях. Конечно, это от попытки объять необъятное. У меня нет такой категоричности в оценке трасс как у Виктора. Да было широковато. Мягко говоря . На просмотре кто-то пошутил, что "как бы не потеряться-не заблудиться". В этом смысле странно читать про рулетку. Мы же все всё видели глазами. может она в дюймах была?
Так вот было очень широко, но мне скорее любопытно. Я предпочел бы короче, хотя и тут нашел где опоздать Покороче было бы интереснее. Точка.
(Удивительно, но неделю назад аналогичный случай был в Питере. Только там наоборот показалось слишком коротко некоторым участникам. До мордобития не дошло, но был демонстративный отказ от участия с объяснениями позиции в достаточно кратких и емких выражениях , а оказалось едется )
Если уж отстаивать чьи-то интересы, так это детей. Вот уж кому действительно было где заблудиться. Совсем не под их радиусы. Для самых маленьких это скорее был гигант чем слалом.

Ну и возвращаясь к цитатам - выход мне видится на удивление простой - отнять и поделить больше стартов. Как можно больше стартов.
Опять приведу в пример Питер: в этом году соревнования разного уровня проходят на разных курортах в одни дни. Хочешь потягаться с сильными, пожалуйста, хочешь претендовать на призы, тоже можно: серьезные конкуренты в другом месте. Я не знаю сделали ли они это специально, но получилось, на мой взгляд, очень удачно.
Так вот если в один и тот же день будет старт у Тягачева, в Волене, Снежке и где-то еще, если эти старты будут регулярны, то очень быстро народ разобьется по муравейникам. И не так уж страшно если кто-то заблудится.
В общем идея понятна - в пять раз больше стартов за сезон и к концу года все само собой урегулируется. И будет кубок росси (к примеру) ориентирован на бывших (будущих, нынешних) спортсменов с бонусом звезды уровня КМ в конце сезона, а другой какой-нибудь кубок для людей не готовых уделять ГЛ спорту так много времени

И еще. Я бы не боялся злоупотреблений  в смысле призов и подиумов. Когда человек только начинает ему приятно иметь отметку своих успехов. медаль, которую можно показать друзьям, грамоту, фотографию. Но очень быстро это проходит. Нет... медаль это всегда приятно, но меняется мировосприятие: вчера я проиграл 2 секунды, а сегодня одну это тоже медаль. Своя... понятная. Вчера я был десятый, сегодня седьмой - успех. Наоборот и все - пора завязывать со спортом, жизнь дала трещину
Кроме каких-то совсем уж редких случаев человек, получив несколько призов, сам уйдет на другой уровень.

Я когда в декабре 2009 впервые приехал на тренировку в Шу на натуральный снег, тоже  весьма комедийно ковырялся. Сейчас освоился.
Теперь достаточно неуютно себя чувствую когда попадаю в хинтертуксе на трассу установленную на крутом склоне вдоль подьёмника. И на этом подъемнике первая сборная Японии или Австрии поднимается или детки по 60-70 фисов. И тут у всех на виду пожилой чайлон с подмосковных бугров корячится. Приходится засовывать и свой стыд и своё самолюбие в известное место и корячится дальше.
Что же касается наших новичков, так они и на открытой трассе еле едут и на закрытой так же поедут. Только НА ЗАКРЫТОЙ БЕЗОПАСНЕЕ!

Вот и решилась дилема на чем ехать гигант,пойду на 27 метровых тренироваться
А если по правилам Фис этого сезона то нужно ставить под 35