Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: 1
Fischer FR11Что за пружины ?, Как правильно установить крепления на лыжи с подвижной платформой
 
#1
0
05.01.2022 14:36:21

Купил для внука лыжи Fischer WC SC и отдельно-крепы FR11

Вопрос к залу-как установить правильно ? Что вообще делают пружины ( фото приведено )?

Переключатель в положении , указанном на фото крупно, слегка сжимает эти пружины.

У меня на моих SL стоят такие же и впечатление такое , что в этом положении переключателя чувствую себя комфортнее на жестких склонах.Что это – демпфирование рывков-ударов или вообще плод фантазии ?

в сборе.jpg (394.45 КБ)
детали.jpg (317.83 КБ)
12.jpg (324.21 КБ)
 
 
 
#2
0
05.01.2022 22:20:46
Были такого типа крепежи. Надо устанавливать правильно при определённом положении этого винта. Как именно не помню.
 
 
 
#3
0
06.01.2022 08:59:14
Это была такая забава у тироли в начале века, типа преднатяжения лыжи. Якобы при сжатии этих пружин лыжа изначально в бараний рог сгибается, и мастеру требуется меньше усилий, чтобы прогнуть оную лыжу в повороте. Мне долго менеджер в канте про это дело лапшу развешивал, в результате я взял простой саломон без затей.
 
 
 
#4
0
06.01.2022 22:51:43
Цитата
vasya_1 написал:
Это была такая забава у тироли в начале века, типа преднатяжения лыжи. Якобы при сжатии этих пружин лыжа изначально в бараний рог сгибается, и мастеру требуется меньше усилий, чтобы прогнуть оную лыжу в повороте. Мне долго менеджер в канте про это дело лапшу развешивал, в результате я взял простой саломон без затей
Я тоже думал , что они изменяют прогиб лыжи , но проверил под нагрузкой- никакого результата. Но по ощущениям при катании- эффект есть вот и хочу правильно установить.. В мастерских не хотят и думать- привозите , поставим , какие проблемы?
Конечно , поставят , я и сам могу установить , но разобраться , как именно , не сумел.
 
 
 
#5
0
06.01.2022 22:53:07
Цитата
servitol написал:
Были такого типа крепежи. Надо устанавливать правильно при определённом положении этого винта. Как именно не помню.
Может , есть кто из знакомых , кто вспомнит ?
 
 
 
#6
0
07.01.2022 02:15:25
Может просто написать им? Contact us (tyrolia.com)
 
 
 
#7
0
07.01.2022 08:15:13
В 2006 году смотрел как на мои Хэды устанавливали такие Тиролии ФФ14+. Когда крепы установили, винт повернули на 90 градусов.
Т.е. в твоём случае он уже повёрнут, надо развенуть обратно, установить крепы, а потом повернуть.
Изменено: Perfect Gentleman - 07.01.2022 08:17:41
 
 
 
#8
0
07.01.2022 13:52:34
Цитата
Perfect Gentleman написал:
В 2006 году смотрел как на мои Хэды устанавливали такие Тиролии ФФ14+. Когда крепы установили, винт повернули на 90 градусов.
Т.е. в твоём случае он уже повёрнут, надо развенуть обратно, установить крепы, а потом повернуть
Спасибо! А что дают эти пружины? Для чего то установлен этот винт , причем , у него фиксация в 3х положениях -!)точка повернута к носку , 2) поперек лыжи 3)смотрит в пятку.
И это не все. Пока не привернута пятка ( носок закреплен ) ее можно немного подвигать вдоль  лыжи
Попробую связаться по вашей ссылке,  
 
 
 
#9
0
07.01.2022 19:16:24
Позвоните 8-985-198-07-пятьдесят Юра. Если сегодня. то просил после 21-00
 
 
 
#10
0
07.01.2022 20:07:58
Надо пользователя Егор спросить, он в этом деле мастер.https://skigu.ru/forum/user/2573/
 
 
 
#11
0
08.01.2022 16:36:53
Цитата
Дед написал:
Спасибо! А что дают эти пружины? Для чего то установлен этот винт , причем , у него фиксация в 3х положениях -!)точка повернута к носку , 2) поперек лыжи 3)смотрит в пятку.
Они дают тот самый FreeFlex, а поворот винта является его активацией. Это так мне сказал мастер, их устанавливающий. Основное положение, как на фото, приложенном выше.
 
 
 
#12
0
08.01.2022 23:49:19
Цитата
Perfect Gentleman написал:
Они дают тот самый FreeFlex, а поворот винта является его активацией
Это не очень понятно, потому что FF есть и без пружин, и без винта
 
 
 
#13
1
09.01.2022 07:35:53
Наверное, эти пружины и винт являются "+" (плюсом) в FF+ (FreeFlex+). Наверное, это имелось в виду.
 
 
 
#14
1
10.01.2022 09:53:21
Идея была с помощью винта менять усилие пружин, помогающих лыже противостоять сгибанию через совместную работу с ботинком. То есть пружины как бы ослабляли эффект фрифлекса. Очевидно, эффект был настолько мал, что от идеи отказались и позволили лыже самостоятельно работать, совершенно отдельно от ботинка , что с инженерной точки зрения очевидно правильно.
Я бы поставил крепления  так, чтобы минимизировать этот "плюс", тем более для ребенка или подростка.
 
 
 
#15
2
11.01.2022 10:23:31
Поддержу Bitus-а: главное в тяге - ФриФлекс (пятка скользит по своему основанию, связанная тягой с головкой), а работа пружин - тонкость, от которой  позже отказались.
Но в деталях надо смотреть. Раньше не разбирался. Таких прямо под рукой нет, есть коробочка обломков (только пятки ломаются). Может, в течении недели найду - посмотрю и напишу.

Главное - ставятся крепления (расстояние между отверстиями головок и пяток) одинаково для любого использования, с включенными пружинами и без.
Все Тироли-ФФ этого века надо ставить с шагом 10мм. На сколько помню: расстояние между задними отверстиями головок и передними отверстиями пяток (по осям) в мм должно кончаться на 0.
Если в платах есть готовые отверстия - они так и должны быть сделаны или размечены.

Проблема ФФ Тироли в том, что свободное движение пятки так и осталась с прошлого века в пределах 5мм (у конкурентов, что смотрел - 10мм). Что для гибких слаломок маловато.
Поэтому ставить надо так, что бы почти вся свобода ФФ (оптимально - 4мм) приходилась на прямой прогиб лыжи, а на обратном и ладно. Соответственно, требования к точности разметки повышаются.
Что бы не заморачиваться с умозрительным пониманием проблемы: встегнуть ботинок, прогнуть сильно лыжу руками и смотреть "под хвост" пятки - она будет отъезжать по рельсикам на 3-4мм и стразу станет видно зазор между деталями, который эту свободу обеспечивает.

Опыт: в клубе 40% креплений на старых платах (которые надо размечать и сверилить самому) стояли неправильно, в том числе, поставленные в фирменных сервисах. Так же на обратный прогиб стояли Тироли-ФФ на лыжах, купленных у одного уважаемого тут ветерана (Ни каких претензий! Долго что ли мне плату переставить? Я это к тому, что и опытнейшие люди косячили)  :)
В результате - запирание лыжи в нормальных поворотах, раздолбанные отверстия фиксаторов, погнутые тяги ФФ.  
Изменено: Егор - 11.01.2022 10:38:22
 
 
 
#16
0
11.01.2022 14:04:04
Цитата
Егор написал:
Проблема ФФ Тироли в том, что свободное движение пятки так и осталась с прошлого века в пределах 5мм (у конкурентов, что смотрел - 10мм). Что для гибких слаломок маловато. Поэтому ставить надо так, что бы почти вся свобода ФФ (оптимально - 4мм) приходилась на прямой прогиб лыжи, а на обратном и ладно. Соответственно, требования к точности разметки повышаются.

Вот это вообще самое главное в этой истории! Потому что работа пружин в любом из режимов переключения винтом померкнет по сравнению с упором пятки в край отведенного ей люфта. Это принципиально ухудшит работу лыжи, тем более такой короткой.
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)