Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
08/09/2011 Кубок Снежкома, финал GS, обсуждение старта
 
Дядя Витя мощнейший человечище и хороший лыжник, во многом уникальный!
Думаю БОЛЬШИНСТВО умников-теоретиков на трассе гиганта в Аджигардаке остались бы позади, еслиб вообще смогли доехать!!!
 
Цитата

"пропало паровое отопление" (С)
 +1!
A формула красивая и выводы убийственные. На лыжах 13 м быстрее 40 км.ч. чистый поворот не исполнить . А почти чистый- на 50 км ч, все же, думаю, возможен. Таковым он, и является в большинстве случаев, как у любителей, так и у мастеров КМ. Просто на любительских или московских соревнованиях иногда чуть за 40 , не быстрее, и можно чисто проехать, только так есть шанс показать результат. А в горах все по-другому и герои другие тоже. Хотя и не все другие, некоторым удается и то и это.
 
Цитата

+1!
A формула красивая и выводы убийственные. На лыжах 13 м быстрее 40 км.ч. чистый поворот не исполнить . А почти чистый- на 50 км ч, все же, думаю, возможен.
Я тоже так думаю.Поскольку формула чисто теоретическая и не учитывает многих факторов , то и результат естественно приближенный. Но некоторое понятие о реальных скоростях и равновесии дает.
 
красота формул -это наше все   но Хиршер боксируя склон несколько портит статистику? http://rutube.ru/tracks/3868356.html?v=1602c8b98b054fdc2536650eb62ff702
 
Цитата
красота формул -это наше все,  но Хиршер боксируя склон несколько портит статистику? http://rutube.ru/tracks/3868356.html?v=1602c8b98b054fdc2536650eb62ff702
Ну если присмотреться, то в фазе поворота не все так чисто...  Там и сносы есть и вроде как даже дрейф на входе.
А где чисто....так 50км/час это совсем не мало!!!Скорее всего там столько и есть.Ну если в дуге смотреть.
А кстати, ни у кого нет ощущения, что эта тренировочная трасса закрыта гораздо больше, чем реальная???
 
Для меня это выглядит за гранью реального. К этому даже стремиться бесполезно. Ну по крайней мере, мне - точно.
 
Если в этом году он не порвет всех в слаломе - очень удивлюсь! Уникальные данные! И скоростные и гибкость и реакция!
 
Нет, пока не вижу альтернативы сбросу скорости перед вешкой. на раскадровке четко было видно-за 1-1.5 до начала врезания-дрейф, буквально, в интервале 1м, очень быстро. Угловая скорость большая, поэтому кажется, что линейная тоже большая. Еще может ускоряться из поворота.
Ну и нельзя сбрасывать со счета, что лыжи движутся быстрее цМ по большей дуге. Поэтому визуально можно воспринять, что он сам так движется
 
Цитата

А кстати, ни у кого нет ощущения, что эта тренировочная трасса закрыта гораздо больше, чем реальная???

Гораздо- нет, на мой взгляд, но подзакрыта изрядно. При этом очень крутой склон, иначе ведь не закроешь- даже Хиршер остановится Не понятно, как он удерживает контакт со снегом, почти полностью улегшись на склон... Ангуляция там на самых крутых трех поворотах только шейная   . Шутка, конечно, всё равно плечи почти параллельны склону и общий изгиб во всех суставах есть, но в какой-то момент он нереально мал. Одно понятно: слова "не пытайтесь повторить" можно адресовать не только к читателям форумов или чемпионам среди любителей- их можно адресовать ко всей элите КМ ! Если он так сможет проехать на стартах КМ, остальные могут сушить весла...
 
Цитата

Гораздо- нет, на мой взгляд, но подзакрыта изрядно. При этом очень крутой склон, иначе ведь не закроешь- даже Хиршер остановится Не понятно, как он удерживает контакт со снегом, почти полностью улегшись на склон... Ангуляция там на самых крутых трех поворотах только шейная   . Шутка, конечно, всё равно плечи почти параллельны склону и общий изгиб во всех суставах есть, но в какой-то момент он нереально мал. Одно понятно: слова "не пытайтесь повторить" можно адресовать не только к читателям форумов или чемпионам среди любителей- их можно адресовать ко всей элите КМ ! Если он так сможет проехать на стартах КМ, остальные могут сушить весла...
Обрати внимание на комментарий:ноги вывернуты в разные стороны - разная закантовка, что ли
http://harbskisysems.blogspot.com/2010/05/why-austrians-ski-differently-than-us.html
 
Цитата

Обрати внимание на комментарий:ноги вывернуты в разные стороны - разная закантовка, что ли
http://harbskisysems.blogspot.com/2010/05/why-austrians-ski-differently-than-us.html
Обрати внимание на последние 2 кадра
Между ними наверное сотые доли секунды. А как внешнее колено резко идет в закантовку. И сразу лыжи поворачивают на приличный угол! ( это к дискуссии куда смотрят лыжи у флага)
Вот тебе и доворот...у ворот!
 
Цитата

Обрати внимание на последние 2 кадра
Между ними наверное сотые доли секунды. А как внешнее колено резко идет в закантовку. И сразу лыжи поворачивают на приличный угол! ( это к дискуссии куда смотрят лыжи у флага)
Вот тебе и доворот...у ворот!
Посмотри замедленное в конце. Четко видно, во-первых, то очем пишет Харб-голени выворачиваются в разные стороны, и, во-вторых, внешняя начинает дрейф
http://wn.com/Alpine_Ski_Racing_Slalom_Training_Gates
 
Цитата

Четко видно, во-первых, то очем пишет Харб-голени выворачиваются в разные стороны,
Не актуально!
У меня ноги из задницы иксом растут!
 
Цитата

:)
Это тебе для информации
"Ведь известно, что прославленный тренер австрийской команды середины 50-х гг. Фред Росснер был лыжником-гонщиком и сам на горных лыжах, как говорят, не стоял. Однако он подготовил непобедимую команду из таких горнолыжных звезд, как Мольтерер, Шустер, Хинтерзеер, Ридер, воспитал   Тони Зайлера
 
Цитата
может хиршер начинает с внутреней ноги тем самым задавая траекторию,потом переносит на внешнюю и дорезает поворот???
мне тоже так кажется. Но при этом внешняя нога раскатована, т.е тормозит. Ноги работают рассогласованно в плане закантовки. Харб же отметил, что голени вывернуты наружу, а не параллельны.
Если присмотреться, то он пишет дугу, практически, вокруг внутренней руки, чуть ли не касающейся склона. пока ноги пишут дугу на огромной скорости, внутреняя рука почти останавливается. Это я все веду к тому, что перед входом в поворот он должен сбрасывать скорость))))
И еще он пишет что-то об очень крепких лодыжках и что повторять другим это не рекомендует
В общем, другой вид спорта  :)
 
Цитата

Посмотри замедленное в конце. Четко видно, во-первых, то очем пишет Харб-голени выворачиваются в разные стороны, и, во-вторых, внешняя начинает дрейф
http://wn.com/Alpine_Ski_Racing_Slalom_Training_Gates
понимаю что сморожу хрень:может хиршер начинает с внутреней ноги тем самым задавая траекторию,потом переносит на внешнюю и дорезает поворот???
 
Мне кажется, что он пытается ехать без всяких особых приемов, типа зарезания внутренней и не тормозит специально, просто у него не получается (да и у кого бы получилось?!) на такой крутизне и скорости вырезать чисто и он слегка теряет внешнюю (а не спецом на внутренней) и ложится экстремально - иначе выкинет наружу, едет на очень тонком пределе, как на соревнованиях не поедет,; думаю, что это - один удачный дубль на десяток падений под снос на боку. Делает это исключительно для нахождения и более тонкого ощущения предела сцепления, на этом пределе и едет. По принципу "тяжело в учении- легко в бою", когда на КМ поедет существенно менее экстремально , будет иметь запас надежности и четкое ощущение, КАК далеко можно еще зайти.
 
Цитата

Это тебе для информации
"Ведь известно, что прославленный тренер австрийской команды середины 50-х гг. Фред Росснер был лыжником-гонщиком и сам на горных лыжах, как говорят, не стоял. Однако он подготовил непобедимую команду из таких горнолыжных звезд, как Мольтерер, Шустер, Хинтерзеер, Ридер, воспитал   Тони Зайлера

Степаныч, так я ж двумя руками за! Сам примерно про это на скиру недавно написал
 
фото не самого маститого лыжника http://blog.teamevolution.eu/wp-content/uploads/2011/09/Mead-SG1.jpg похоже идеи Хиршера проникают в массы не такое лихое исполнение и если бы не просмотр прохождения Хиршера ,то счел бы за сплошную ошибку,А .знает кто какого роста Хиршер,ну это я к тому кому доступно боксирование склона?
 
Цитата

..,А .знает кто какого роста Хиршер,ну это я к тому кому доступно боксирование склона?

Мелкий он. 170- 172. На пьедестале стоял с Хербстом- больше чем на пол-головы меньше. Но юркий !
А параллели твоей не понял, что общего у твоего фото и видео Хиршера ?
 
Цитата

Степаныч, так я ж двумя руками за! Сам примерно про это на скиру недавно написал
Я знаю и, специально, дал этот пример, чтоб ты мог усилить аргументацию.А то у тебя , все-таки, перворазрядник тренировал. а тут человек, в принципе, не умел
Вообще, это убойный аргумент, в случае чего
 
Цитата

Мне кажется, что он пытается ехать без всяких особых приемов, типа зарезания внутренней и не тормозит специально, просто у него не получается (да и у кого бы получилось?!) на
Все-таки, направление мысли Харба, что голени перед входом  смотрят в разные стороны, не кажется плодотворным?
 
Степанычъ, дело может быть не в том, что спортсмены специально "разваливают" голенями лыжи. Это может быть следствием намеренно заваленной подошвы ботинка. Т.е. когда спортсмен стоит с параллельными голенями, лыжи у него уже закантованы на небольшой угол. Я слышал, что так делают некоторые спортсмены в технических видах. И следовательно, когда ему нужно параллельно завести лыжи в дугу, приходится поддать коленом внутренней.
 
я, просто, не все осознал у Харба. Там у него и про агрессивные  ботинки тоже что-то говорится. Может, как раз, то, о чем ты говоришь
 
Пардон, вспомнил, где я это слышал, и все наоборот
Источник - ГГ. Пишет, что в скоростных видах и гиганте используют боты с небольшим развалом наружу, а в слаломе с голенищами наклоненными на 1 градус внутрь, для более ранней закантовки.
 
Не понял. Если ботинок с завалом голенища наружу, а нога стоит прямо, то ботинок с лыжей повернется за ногой внутрь и поставит лыжу на внутренний кант
 
Так и есть. Это позволяет комфортно сидеть в стойке оставляя лыжи плоскими и не устраивать "разрыв лягушонка" при скоростном скольжении на двух лыжах в дугах.
 
что-то с фантазией случилось.Я не против, может. тоже так сделаю. Как это понять?. Голенища смотря в стороны. одел ботинки. Голени стали смотретьв стороны, как у кавалериста. мне неудобно. свожу чуть колени, лыжи на внутренние канты стали и что? Отчего лыжи плоские?
А разрыв лягушонка, это что? Столько специальных терминов. когда ты на внутренней, а наружная недогруженная на канте в другую сторону едет?
 
Разрыв лягушонка, это когда лыжи в разные стороны разъезжаются. Крайне неприятное событие.
У среднестатистического спусковика при посадке в стойку, как правило голени стоят как колеса у самосвала Tatra
И чтобы лыжи ехали прямо (стояли плоско), есть смысл немного развалить голенища на ботах (или подошву попилить).
 
Так, идею понял. Остается уточнить,  в стойке надо ехать на плоских лыжах или чуть на внешних кантах, чтобы подстаховаться от лягушонка или он здесь не при чем?
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 1)