Форум портала SKIGU.RU

Страницы: 1
Как увеличить закантовку?
 
Добрый день. Вопрос Виктору!  Занимаюсь в группе с тренером. Он говорит так: плечи нормально, вертикальная работа присутствует, слом в бедре есть, закантовка не достаточная - гни колени к склону.  Два месяца над этим бьюсь - ни чего не помогает.   Может какое упражнение на закантовку посоветуете эффективное.  Видео к сожалению нет.
 
Добрый день, Юрий! (или не Юрий?)))
Конечно , мне надо видеть что Вы делаете и почему закантовка недостаточна. Я  попробую Вам что то посоветовать вслепую, но это малоэффективно.
Причин недокантовки может быть несколько:
-заваливаете корпус
-недостаточная скорость
-слишком выпрямленные ноги в коленях, что не позволит заложить именно голень, то есть отсутствие коленной ангуляции.
Тренер Вам говорит, что слом в бедре есть, надеюсь, достаточный. Плечи он говорит, тоже норм, значит и корпус не завален.
Скорость Вы выбираете по своим ощущениям и возможностям. Тогда, скорее всего, Вы не можете наклонить голень из-за слишком распрямленных ног.
Для преодоления этой проблемы , если Вы не можете самостоятельно просто присесть пониже, есть упражнение:
В каждом повороте достаете внешней рукой до внешнего ботинка. Для этого Вам будет просто необходимо сломаться как в тазобедренном суставе, так и в колене.
Насчет колена тут все не совсем просто. Коленный сустав так устроен, что гнется только в одной оси, но тем не менее боковой слом между бедром и голенью возможен благодаря вращению бедра в тазобедренном суставе при согнутых в колене ногах.
Вообще я тут конечно Шерлока включил с дедукцией, это не дело. Напрягитесь пожалуйста и пришлите все-таки видео.
Удачи Вам!
 
Виктор, спасибо! Попробую заснять себя на видео.
 
Виктор, тут видео не очень, но всё же...        
https://yadi.sk/i/N39mhCQn3Cy8bR
Если потребуется, попробуем снять по-лучше.
Изменено: Yurages - 05.02.2017 18:45:12
 
Yurages - пока мы ждем ответа Виктора - можно встречный вопрос для прояснения?  В этом видео вы делаете неглубокие повороты, как бы торопитесь начать следующий поворот не закончив предыдущий. Это ваш стиль или так получилось только в этом видео? Не совсем понятна ваша проблема, по мне, для таких мелких поворотов у вас отличные углы.
Изменено: AnI - 06.02.2017 22:31:11
 
Ани оставит меня без работы)))
Основную мысль он у меня снял с языка с клавиатуры)))
Действительно, при таких неглубоких поворотах трудно (хотя и возможно) закантовать лыжи острее.
Вам необходимо несколько поменять стиль катания. Если склон настолько пологий или плохо скользят лыжи- смените или то или другое. Хотя, думаю, что на любом склоне можно поехать существенно более глубокими поворотами А так Вы не даете набраться центробежной силе и сразу отпускаете себя в новый поворот, так и не проработав внешнюю лыжу в предыдущем. Посмотрите сами, у Вас корпус едет почти по прямой , а Вы должны что-то как бы объезжать, не только легковесно кинутыми лыжами, но и всем телом. попробуйте проехать существенно более закрытыми поворотами- и Вы увидите, как углы сами собой станут острее, вынос ног - больше, а катание станет выглядеть принципиально динамичнее.
У Вас есть еще ряд несущественных огрехов, которые, весьма вероятно, растворятся сами собой, когда Вы начнете закрывать повороты.
Так что попробуйте..

PS Что то недосмотрел в ролике. Нормальный склон и лыжи. Вы едете быстровато. Закрывая повороты, поедете чуть медленнее, но это будет нормальная скорость и полный контроль. И столь желаемые углы обязательно появятся. Присылайте новое видео!
Удачи!
Изменено: Bitus - 06.02.2017 23:39:20
 
Дык, собственно... тренер сказал, что я долго еду в повороте и я стал перекантовываться быстрее. Так то я могу и в GS-стиле. Это еще проще. Уклон градусов 20-25. Лыжи вроде едут.
Ну понял. Попробую по-дольше держать дугу. Спасибо!
 
Угол 20- это крутой склон, а 25- очень крутой. У Вас склон 12-15 град.
На 20-градусном с такими неглубокими поворотами Вы бы очень быстро достигли скоростей, на которых не смогли бы комфортно управлять лыжами.
И это, кстати, один из побудительных мотивов научиться поворачивать более глубоко, по более короткому радиусу.
Я не прошу Вас ехать более длинными типа гиганта поворотами. Я прошу  сделать то же количество поворотов, но более глубоких
Попробуйте следующее. Начните так как ехали на ролике. Сделали три поворота таких вот легких, набрали крейсерскую скорость и динамику из стороны в сторону, а дальше постарайтесь посильнее надавить во внешнюю лыжу, только не вниз  в снег, а от себя в сторону. При этом надавите голенью внутрь-вперед под 45 град. А бедром что делали то и делайте. А корпус - как гироскоп проглотил. Должны получиться повороты гораздо более глубокие и, может быть, чуть - чуть длиннее, но при этом Ваш корпус тоже будет объзжать воображаемые препятствия, а не ехать почти по прямой.
Примерно это и есть слалом.
 
                  Виктор, снова здравствуйте!
Попробовал сделать как вы говорили. До идеала далеко, но по-моему что-то изменилось.Гляньте на досуге.
https://yadi.sk/i/4WQf91Uj3DWYZ7
 
Изменилось многое , отлично!
А теперь всё то же только вдвое быстрее!
Та же глубина, закантовка, но только от поворота до поворота
должно быть вдвое короче.
 
Цитата
Bitus написал:
При этом надавите голенью внутрь-вперед под 45 град.
Народная молва донесла, что сидящие  на соседнем ресурсе  форумчане внимательно читают то, что я здесь пишу)))))
Оно бы и ладно, хотя, в таком случае , что мешает зарегиться и здесь и самим спросить что-нибудь)) Мы же не Арабские Эмираты, которые косо смотрят на паспорта с израильскими штампами)))) Ну да ладно, насколько мне объяснили, процитированное мною мое же выражение вызвало непонятки. И оно понятно почему- я виноват, наш с Тренером сленг я выдал, как само собой разумеется, понятное все окружающим.

Что тут я имел в виду? Что за угол? Конечно, не угол закантовки. Ибо для кого-то это слишком мало, а для кого то и совершенно недостижимо пока.
Речь идет о том, что надавить надо вперед-внутрь 50/50, то есть 45 град. к оси лыжи должна иметь проекция голени. Причем это скорее всего тоже недостижимо, но надо именно предпринять такое действие, которое по ощущениям привело бы к такому результату. А угол будет другим. он зависит от угла наклона голенища ботинка, от жесткости ботинка и от реального угла закантовки лыжи и теоретически может совпасть с 45 град. Но это и не нужно. Речь идет о направлении действия. Толкаем голень внутрь-вперед 50/50. И всё.
 
Виктор, я вроде вас правильно понял - давить нужно ниже оси лыжи примерно на 45 градусов. Так и пытаюсь   делать. Это коррелирует с высказыванием  моего тренера "гни колени к склону".
 
Цитата
Bitus написал:
Изменилось многое , отлично!
А теперь всё то же только вдвое быстрее!
Та же глубина, закантовка, но только от поворота до поворота
должно быть вдвое короче.
Витктор, попробовал быстрее, вот что получилось.

https://yadi.sk/i/nq_vj2sV3Doq2z

С ногами что-то непонятное. Они то шире, то уже - хоть связывай.
 
Цитата
Yurages написал:
С ногами что-то непонятное. Они то шире, то уже - хоть связывай.
С ногами тут непонятное по одной простой причине- снег мягкий и внешняя проваливается, не получив должной опоры.
Ничего страшного.
Мне не хватило в последнем спуске глубины закантовки и поворотов. Возможно, что это тоже из-за снега. Вы не чувствуете надежной опоры и не доверяете лыжам, поэтому и не отпускаете их далеко из-под себя.
Постарайтесь все же еще раз (или не раз ) )) оставить глубину поворотов и величину выпуска ног от спуска, где Вы едете более широкими поворотами, а длину каждого поворота сократить. Получится слаломный динамичный поворот. Для этого надо не так уж много- просто надо увеличить скорость нарастания углов ангуляции и скорость снятия этих углов при раскантовке. Просто надо делать все то же но быстрее , не потеряв амплитуды движений.
А так в принципе все неплохо.
 
Виктор, вы как в воду смотрите! На горе подложка твердая (искусственный снег), а сверху снежок чуть выпал и погода -3 гр. В нижней части горы внешняя лыжах иногда просто уползает в сторону. Я думал вес на внутренней, стал контролировать - не помогает. А тренер говорит, из-за того, что снег рыхловатый .

По сути - это первая тренировка после последних замечаний, но есть ощущение, что на следующую ступеньку взобрался. Буду работать дальше.

Вам - спасибо большое!
Изменено: Yurages - 13.03.2017 19:01:19
 
      Виктор, добрый день!
Такой вопрос: на сколько должен быть закрытым слаломный поворот или где он должен (может) заканчиваться? К примеру, при повороте налево (право) мы держим дугу, пока она не пересечет линию падения склона относительно корпуса, получаем толчок в сторону следующего поворота, отпускаем лыжи и они "улетают" в сторону следующего поворота. Лыжи сразу встают на кант под определенным углом и облегчают дальнейшую закантовку. Соответственно, чем сильнее закантовка в предыдущем повороте, тем меньше угол между горизонталью и направлением этого толчка и тем дальше "улетят" лыжи в следующий поворот.     ИЛИ...    можно начинать перекантовку, не дожидаясь пересечения дуги с линией падения склона.    ВАЖНОЕ ли это условие?  Стоит ли на это обращать внимание?
Изменено: Yurages - 01.04.2017 18:05:23
 
Цитата
Yurages написал:
мы держим дугу, пока она не пересечет линию падения склона относительно корпуса,
Вот это я понять не могу, сожалею. Линия падения- это линия, по которой потекла бы вода из данной конкретной точки. Сколько точек, столько и линий- бесконечное множество. Мы их и пересекаем бесконечное множество. Характерной точкой поворота является та, где лыжи параллельны линии падения и такая точка за поворот- единственная. Как тут все относительно корпуса - я не понимаю. Если в принципе устроит ответ на вопрос, сколько держать дугу- я могу ответить.
В принципе это зависит от задач, крутизны склона, скорости ит.д. В трассе - совсем другая история, там надо выйти на определенную точку траектории.
 
Виктор, перефразирую - лыжи  в конце поворота как бы должнО выплевывать в сторону следующего поворота или нет?  
Изменено: Yurages - 01.04.2017 20:08:06
 
Должно.
Чем сильнее в нее надавишь по ходу поворота, тем больше она отдаст.
Бывает так, что отдает больше чем надо и тогда надо адсорбировать лишний импульс ногами, пустив как бы лыжи под себя.
Такое происходит как правило при езде по канавам в дальних номерах или при переборе скорости. Признак того, что лыжи отдают слишком много- это когда ты в новый поворот вынужденно заходишь через воздух  с внутренней лыжи.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)