Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Спроси у Мастера
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Как увеличить темп прохождения SL трассы?
 
#31
0
14.02.2014 19:04:10
Кстати и как отработка максимальной закантовки, выноса ног, "попы" на снегу...
На сборах интерната Тягачева ставили закрыто но с расстоянием в 17-18 метров. Есть время подумать, подготовиться и исполнить коротко, круто и низко. Далее прямо до нового поворота. Разбор. Когда освоили - сокращают расстояния.
В любом случае, тренировка это работа над собой, своими ошибками, а не "долбление" по вешкам. Для некоторых такое подход просто вреден!
 
 
 
#32
0
16.02.2014 16:41:16
Вот зацепились за это слово "бомбить". Отличный термин - бодрый такой, зараяжает!   :D   С чего вдруг в него вложили какой-то порочный смысл тупого долбления? Кажется, подобной ереси ни в одном сообщении не прозвучало.
Дальше ведь все заговорили о том, как свободное катание впихивать в трассу.
Цитата
Isakov.K пишет: ... Если хорошо режешь в свободе на 12 м, то в трассе на те же 12 м сразу тоже ничего не получится. ...Идея свободной постановки и отработки работы с вешками на привычной резанной траектории кажется мне перспективной. При условии дальнейшего её "зажатия" конечно.
Тем, у кого есть с этим проблемы, надо много трассы. Чарликов, вешек просто поставленных, но много. Накатывать (понятно, что хорошо бы под опытным взглядом со стороны) и исправлять, накатывать и исправлять.
Хотя, согласен с мэтрами, лучше вовремя цыкнуть и уберечь тех, кто прочел только слово "бомбить", от тупикового пути.   :)  
Главное, чтобы серьезно продвинуться нужен серьезный объем, конечно качественный.
It's not ice unless it's clear enough to see a fish through it.
Now sharpen your edges and quit whining ©
 
 
 
#33
0
16.02.2014 17:00:15
Кстати, про объем. Чтоб не вырывать из контекста, можно процитировать полностью Куканова:
Цитата
Ищи спортшколу с хорошими тренерами, влезай в доверие/спонсорство и договаривайся на все сборы с ребятишками.
Если выживешь после ОФП летом, едь на осенние сборы (обычно Хинтертукс в Австрии, есть варианты) , там откатаешь примерно треть, потом еще СФП и с ноября - в Банное/Абзаково, до НГ проведи два недельных сбора, должен уложится в 20 тыс.
Не забывай, что 20 000 ворот - это на ОДИН вид, слалом, гигант и супер можно поменьше, но это отдельно.
Короче, для тебя основная мысль должна быть такой - порвать с прежней жизнью, максимально подружиться с профессионалами и постараться прожить максимальное количество сезонов в их ритме.
Т.е. летом ОФП, одни летние сборы на снегу; осень - ОФП, одни сборы на снегу; начало зимы - СФП - двое сборов на первом снегу, потом начинается Календарь - ездишь со школой на все старты, на второй-третий год проплачиваешь FIS и там надо смотреть, но один-два FIS надо в сезон проехать; с этого момента (если без больнички) надо начинать делить любительские соревы (сейчас есть хорошая серия РУС Мастерс) и Кубок России с подросшими пацанами из школы, которые тебе, по идее, уже станет как семья родная....
Основная проблема - по возрасту - косточки/связочки уже не те, возможно придется подлечиваться надолго, но нинада этого пугаться
отсюда
It's not ice unless it's clear enough to see a fish through it.
Now sharpen your edges and quit whining ©
 
 
 
#34
0
16.02.2014 21:41:02
Это, Лёха для туристов сувал... ))) (И то - правда истинная!...)
(так, между прочим.. - ТС и без "этих наших горных лыж" - порвал с прошлой жизнью, afaik)))
Просто мне кажется - пример Ванессы Мэй кагбэ намекает нам.. что при финансовом и временном освобождении (хотя бы на пару сезонов)... никаких нет проблем улучшить свой уровень двое! (если в пересчёте на FIS очки...)  
 
 
 
#35
0
17.02.2014 14:06:40
Тут ещё одна мысль засела..)) спешу поделиться..
Готовимся к тассе. Для этого, в качестве упражнения, делаем поворты в свободе в ритме трассы. Как понять в каком ритме спускаться? А может взять плеер
и записать на него этот ритм?
Так спускаясь, ты слишишь в наушнике команду, к примеру: ииии_раз,ииии_раз и т.д. в определённом темпе. Так можно создать треки под трассы с разными радиусами постановки
 
 
 
#36
0
17.02.2014 15:21:02
Цитата
Серхио пишет:
А может взять плеер
и записать на него этот ритм?
Дело не только в ритме. В одном и том же ритме можно делать на средней слаломной скорости глубокие короткие повороты и на огромной для слалома скорости- едва заметные виляния. И то и другое будет в одном ритме, но разительно отличается одно от другого, по пользе для дела.
 
 
 
#37
0
17.02.2014 18:54:22
Цитата
Серхио пишет:
Тут ещё одна мысль засела..)) спешу поделиться..
Готовимся к тассе. Для этого, в качестве упражнения, делаем поворты в свободе в ритме трассы. Как понять в каком ритме спускаться? А может взять плеер
и записать на него этот ритм?
Так спускаясь, ты слишишь в наушнике команду, к примеру: ииии_раз,ииии_раз и т.д. в определённом темпе. Так можно создать треки под трассы с разными радиусами постановки
Я так в Снежкоме скрежет тренирующихся по льду спортсменов использовала, катаясь параллельно по сыпухе. Прикольно! :)
 
 
 
#38
0
17.02.2014 19:59:52
Цитата
Серхио пишет:
ты слишишь в наушнике команду, к примеру: ииии_раз,ииии_раз и т.д. в определённом темпе. Так можно создать треки под трассы с разными радиусами постановки
Сразу вспомнился бородатый анекдот  :D

Цитата
Поручик Ржевский пришел в незнакомую компанию. Люди сидят и говорят друг другу:
- Пятнадцатый! Все смеются.
- А двадцатый-то, двадцатый! Еще сильнее хохочут.
- Триста пятьдесят шестой! Опять смех. Поручик спрашивает:
- Что это вы делаете?
- А мы анекдоты рассказываем. Но так как мы все их давно рассказали и наизусть выучили, то для экономии времени мы их пронумеровали.
- Интересно, - говорит поручик. - Сто семнадцатый! Тут мужчины смущенно ухмыляются, а одна дама подходит к поручику и дает ему пощечину. Ржевскому объясняют:
- Мы при дамах неприличных анекдотов не рассказываем.
 
 
 
#39
0
19.02.2014 00:23:03
Цитата
Серхио пишет: ...Так спускаясь, ты слишишь в наушнике команду ... в определённом темпе...
Лучше, спускаясь, слышать в наушнике команду Рогальского  :D
It's not ice unless it's clear enough to see a fish through it.
Now sharpen your edges and quit whining ©
 
 
 
#40
0
19.02.2014 10:34:55
Цитата
igor X.O. пишет: Лучше, спускаясь, слышать в наушнике команду Рогальского
Легко. Запишем иииии_раз,...иииии_раз,... голосом Рогальского. Ну что, налаживаем выпуск дисков?
 
 
 
#41
0
19.02.2014 10:36:42
Цитата
Bitus пишет: Дело не только в ритме. В одном и том же ритме можно делать на средней слаломной скорости глубокие короткие повороты и на огромной для слалома скорости- едва заметные виляния.
Договаривались же, что поворачиваем "зло" и "коротко"
 
 
 
#42
0
19.02.2014 11:15:37
Цитата
Серхио пишет:
Договаривались же, что поворачиваем "зло" и "коротко"
А если договорились и исполняем, о чем договорились, то нахрен плеер? Зло и коротко -это и есть главное.
 
 
 
#43
0
22.02.2014 20:09:45
Цитата
Perec пишет:
Цитата
Серхио пишет:
ты слишишь в наушнике команду, к примеру: ииии_раз,ииии_раз и т.д. в определённом темпе. Так можно создать треки под трассы с разными радиусами постановки
Сразу вспомнился бородатый анекдот    
Про смену ритма есть другой правильный бородатый анекдот. Так как бородатый, то только концовка  :)

... месье, Вы сбиваете с ритма весь Париж!
Изменено: revkuts - 22.02.2014 20:11:06
 
 
 
#44
0
23.02.2014 16:38:19
Цитата
revkuts пишет:
Так как бородатый, то только концовка

... месье, Вы сбиваете с ритма весь Париж!
Саня, весь квартал. Весь Париж одной метлой с ритма не собьешь.  :)
 
 
 
#45
0
23.02.2014 18:55:22
Для тех, кто любит анализировать свое катание :)
Была идея сделать что-нибудь полезное для тренировок по горным лыжам с использованием того, что встроено в современные смартфоны.
В силу неточности и ненадежности GPS ничего особенно полезного не получилось. Единственное, что можно кое-как использовать - записать ускорение возникающего при прохождении трассы и сравнить графики ускорения в попытках.
( работает на Андроиде )

Краткое описание
Дистрибутив .APK
 
 
 
#46
0
22.03.2015 20:42:48
Виктор, привет!
Спустя год я снова с отчетом  :)  
Прослушал у Бориса курс из 5 тренировок с целью продвинуть слалом, доволен.

1. Есть ли какой-нибудь прогресс и на что стоит обратить особенное внимание?
2. Многие у нас в ЛЛ дорабатывают коленом внешней ноги, опираясь при этом на внутреннюю ногу. И добиваются хороших результатов, внешняя же лыжа режет. Получается эдакий велосипед с 3-м колесом. Стоит ли так делать или все таки стремиться к параллельному положению голеней, как на Кубке?
3. Стоит ли делать спец. упражнения для растяжки спины с целью решить основной вопрос в слаломе, а именно - максимальное угловое положение. Одно дело принять УП у стенки под нагрузкой за сравнительно большое время. И совсем другое, за какие-то доли секунды на трассе. Нужны довольно эластичные мышцы. Может быть, делаешь ты или Витек какие-нибудь спец. упражнения?

Прикладываю видео.
 
 
 
#47
0
22.03.2015 23:05:55
Привет, Кирилл!
С удовольствием отмечу заметный прогресс. Боряну- респект. Ну и тебе , разумеется!
Говорить о том, что хорошо, не буду. Что плохо:
-стремясь остаться максимально внутри трассы , что, конечно, похвально . ты переоцениваешь ЦБ силу, недостаток которой заставляет тебя оступаться на внутреннюю  лыжу. Происходит это не всегда,но слишком часто для того, чтобы считать это случайностью. Это говорит о желании  решить основной вопрос, но при недостатке возможности. Первично тут все-таки создание ЦБ силы за счет уменьшения радиуса поворота (закантовка, ангуляция) и увеличения скорости за счет чистоты резания (опять-таки закантовка). Только в ответ на выбрасывающую тебя наружу силу ты можешь продвигать свой ЦМ внутрь, иначе- или упадешь внутрь , или будешь оступаться на внутреннюю для сохранения равновесия.
-У тебя отсутствует  начало поворота. То есть ты как то начинаешь, но это- не начало поворота, приводящее к ускорению. Нужно постараться поставить лыжи на нижние канты, до того, как лыжи поехали вниз вдоль линии падения. Это безумно трудно чисто психологически, но совершенно необходимо. Нужна ранняя закантовка. Я не заострял твое внимание на этом раньше, потому что тогда говорить об этом было рано. Теперь ты готов к такой новой задаче.

Насчет манеры ехать в закантованную коленом внешнюю со страхующей опорой на плоскую внутреннюю  выскажусь отрицательно. Ехать во внешнюю надо без страховки. Потому что запасное колесо очень незаметно и довольно часто становится просто пятым колесом в телеге и тормозит. Внешняя теряется, в ней падает давление, оно делится между закантованной внешней и плоской внутренней, лыжника начинает тащить наружу поворота.
Поэтому внутренняя не должна быть отставлена далеко от внешней за счет икса, а должна быть по возможности параллельна внешней и может участвовать в повороте, особенно на плоском и мягком.

По поводу спецупражнений для гибкости вбок я не думаю, что они нужны . Витек их не делает, я тоже. Хотя спину вперед еще как растягиваем.  Я думаю, что ты можешь согнутся гораздо сильнее и быстрей , чем пока это делаешь в трассе. Так что проблема не в боковой гибкости, а в неумении  применить ее в полную силу.
 
 
 
#48
0
23.03.2015 14:55:46
Виктор, спасибо! Будем стараться  :)
 
 
 
#49
0
23.03.2015 16:00:34
Цитата
Bitus пишет:
Привет, Кирилл!
Спасибо Виктор ( извините Кирилл , что влезаю ))) , только в этом месте я не понял : " Нужно постараться поставить лыжи на нижние канты, до того, как лыжи поехали вниз вдоль линии падения" разверните пожалуйста.
 
 
 
#50
0
24.03.2015 01:06:18
Цитата
ВЭПС пишет:
Спасибо Виктор ( извините Кирилл , что влезаю ))) , только в этом месте я не понял : " Нужно постараться поставить лыжи на нижние канты, до того, как лыжи поехали вниз вдоль линии падения" разверните пожалуйста.
Представьте себе , что Вы заканчиваете поворот вправо. Вы стоите на правых кантах обеих лыж. Относительно уклона это верхние канты. А теперь не дожидаясь пока плоские лыжи пойдут в новый поворот, поставьте лыжи на новые канты, оба  левые по ходу , а относительно склона они сначала будут нижние.
Понятное дело, что просто так это не сделать, надо самому упасть в новый поворот одновременнно со сменой кантов.
Изменено: Bitus - 24.03.2015 01:08:07
 
 
 
#51
0
24.03.2015 12:23:02
Спасибо разобрался ))) , а вот вопрос к мастерам гиантистам  - Как из низкой стойки организовать этот бросок - падение вниз ? Чем ? выбросом вытянутых вперед рук, или рывком вперед внутреннего плеча ? Сегодня тренировали гс на пологом склоне - все в стойке ,  не хватало отдачи от лыж и приходилось создавать каг бы раскачку, но обратной связи от них толком не было , наверное чего то не хватает ...
Хотя тема то про слалом , сори .
Изменено: ВЭПС - 24.03.2015 12:43:57
 
 
 
#52
0
24.03.2015 13:39:11
Цитата
Bitus пишет:
Цитата
ВЭПС пишет:
Спасибо Виктор ( извините Кирилл , что влезаю ))) , только в этом месте я не понял : " Нужно постараться поставить лыжи на нижние канты, до того, как лыжи поехали вниз вдоль линии падения" разверните пожалуйста.
Представьте себе , что Вы заканчиваете поворот вправо. Вы стоите на правых кантах обеих лыж. Относительно уклона это верхние канты. А теперь не дожидаясь пока плоские лыжи пойдут в новый поворот, поставьте лыжи на новые канты, оба левые по ходу , а относительно склона они сначала будут нижние.
Понятное дело, что просто так это не сделать, надо самому упасть в новый поворот одновременнно со сменой кантов.
Если делать так , как ты говоришь. то это противоречит   современному взгляду на спортивную технику слалома, когда цМ начинает подниматься  от вешки и между вешками находится на наибольшем удалении от склона и лыжи оторваны от склона. Постановка на "нижние канты" делается не за счет"падения корпуса внутрь поворота" . а за счет ангуляции . Вот, Хиршер счас поставит лыжи на нижние канты. аналогично сделает Хорошилов.  "Падения" внутрь поворота тут не видно.
Как ты говоришь, так тоже можно делать. На пологом склоне или при относительно  медленной езде, когда надо ускоряться до ЛПС
Х-1.JPG (44.58 КБ)
 
 
 
#53
0
24.03.2015 13:53:30
Цитата
ВЭПС пишет:
Спасибо разобрался ))) , а вот вопрос к мастерам гиантистам - Как из низкой стойки организовать этот бросок - падение вниз ? Чем ? выбросом вытянутых вперед рук, или рывком вперед внутреннего плеча ? Сегодня тренировали гс на пологом склоне - все в стойке , не хватало отдачи от лыж и приходилось создавать каг бы раскачку, но обратной связи от них толком не было , наверное чего то не хватает ...
Хотя тема то про слалом , сори .
Очень просто. Нарушаешь равновесие за счет сгибания внешней ноги. Позволяешь корпусу продвинуться внутрь следующего поворота. Центробежная сила переносит  тебя на другую сторону лыж. перекантовываешься и за счет распрямления новой внешней создаешь центростремительную силу. Это вариант пологого склона.  На крутом не проходит-сажает на зад и  разносит, если ехать резаными поворотами.
 
 
 
#54
1
24.03.2015 18:37:50
Цитата
Степанычъ пишет:
Если делать так , как ты говоришь. то это противоречит современному взгляду на спортивную технику слалома, когда цМ начинает подниматься от вешки и между вешками находится на наибольшем удалении от склона и лыжи оторваны от склона. Постановка на "нижние канты" делается не за счет"падения корпуса внутрь поворота" . а за счет ангуляции . Вот, Хиршер счас поставит лыжи на нижние канты. аналогично сделает Хорошилов. "Падения" внутрь поворота тут не видно.
Как ты говоришь, так тоже можно делать. На пологом склоне или при относительно медленной езде, когда надо ускоряться до ЛПС
На пологом склоне и медленно - это как раз про меня. Спасибо, Степаныч, за помощь, но в этой ветке флудить не надо.
Упасть в новый поворот- это то, что я делаю сейчас , по ощущениям.
Имннно свои ощущения я пытаюсь передать Кириллу. Потому что мастеров прередать чужие ощущения и так хватает.
Ангуляции для того чтобы встать на нижние канты ( когда только что стоял на верхних) недостаточно.
Но и без нее, конечно, никак, да. Вроде я и не говорил, что без нее.
 
 
 
#55
3
24.03.2015 19:06:42
Вообще если поподробней, процесс выглядит так:
- в конце поворота чуть добавляем ангуляции. Стоим на верхних кантах
-корпус переваливает через лыжи и падает вниз и внутрь, не вращаясь и не меняя наклона.
-ангуляцич очень быстро меняет направление. Встаем на нижние канты
-происходит загрузка лыж и лыжник обретает кратковременное равновесие в повороте.
Изменено: Bitus - 24.03.2015 19:08:07
 
 
 
#56
0
24.03.2015 22:10:03
Цитата
Степанычъ пишет:
Цитата
ВЭПС пишет:
Спасибо разобрался ))) , а вот вопрос к мастерам гиантистам - Как из низкой стойки организовать этот бросок - падение вниз ? Чем ? выбросом вытянутых вперед рук, или рывком вперед внутреннего плеча ? Сегодня тренировали гс на пологом склоне - все в стойке , не хватало отдачи от лыж и приходилось создавать каг бы раскачку, но обратной связи от них толком не было , наверное чего то не хватает ...
Хотя тема то про слалом , сори .
и за счет распрямления новой внешней создаешь центростремительную силу.
И офигеваешь после 10-го виража, если только по вечерам вприсядку со штангой не пляшешь. Не, валить колени менее энергозатратно и намного эффективнее.
 
 
 
#57
0
25.03.2015 08:35:57
Цитата
potap_69 пишет:
И офигеваешь после 10-го виража, если только по вечерам вприсядку со штангой не пляшешь. Не, валить колени менее энергозатратно и намного эффективнее.
Колени рулят , но не ускоряют , нет работы с носка, и во всю лыжу. Как то с середины и постоянно отсаживат на опу . Я еще думаю может в ботинках причина , в малом "переднем завале"? Когда заходишь на крутом , открыто - давишь в лыжу и возле вешки чувствуется , пошла отдача , и выносит "на петельку Полинковского" ))), но в этом случае голень давит в язык и поворот начинается с носка , а в закрытой стойке голень не давит .... Хотя нужно все же какую никакую вертикалку делать , привставая  давя на носок, и валя колени !!!! ВОООО, только сейчас дошло , через клаву )))).
 
 
 
#58
0
25.03.2015 16:03:34
Цитата
Bitus пишет:

-корпус переваливает через лыжи и падает вниз и внутрь, не вращаясь и не меняя наклона.
-ангуляцич очень быстро меняет направление. Встаем на нижние канты
-происходит загрузка лыж и лыжник обретает кратковременное равновесие в повороте.

Кхм...  Все-таки сначала корпус падает?  А после "динамическая ангуляция"?
 
 
 
#59
0
25.03.2015 21:09:51
Корпус падает , оставаясь сам себе параллельным. При этом автоматически и абсолютно одновременно поменяется и ангуляция со старой стороны на новую.
 
 
 
#60
0
25.03.2015 21:42:05
Цитата
ВЭПС пишет:
Цитата
potap_69 пишет:
И офигеваешь после 10-го виража, если только по вечерам вприсядку со штангой не пляшешь. Не, валить колени менее энергозатратно и намного эффективнее.
Колени рулят , но не ускоряют , нет работы с носка, и во всю лыжу.....
Цитата
Хотя нужно все же какую никакую вертикалку делать , привставая давя на носок, и валя колени !!!!
Естественно, речь не о простом завале коленей. Всё в совокупности. И вертикалка обязательна, где вверх, а где и параллельно склону.
Я правда это про гигант, слалом последний раз ходил в 84-м на прямых лыжах. :)
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)