Форум портала SKIGU.RU

Подкину музычки:





И специально для Паши: группа Лесоповал экспериментирует с немецким языком

Где-то я этот "Лесоповал" слышал...
да вот же он:

Вот вам настоящее искусство : https://www.youtube.com/watch?v=KIbqV1bR8pI

Так-то оно так, но делается слегонца непосебе

Фото к тестам 2

Тест акустических проводов

Свершилось!

Весёленький получился денёчек…

Созваниваясь с Виктором перед выездом узнал, что в доме, где мы планируем проводить тест, имеется пара очень достойной акустики B&W и комплект старенького 755 Денона.
Моё мнение – 655 да и 755 Денон приемлем только для прослушивания популярной музыки на семейных торжествах и праздниках. Причём Виктор просто “не заморачивается”, так как при желании мог бы поменять эти “жигули” на любой Роллс Ройс.
В общем, что бы не “буксовать на жигулях” решили слушать на верхнем роксане и 1500 Деноне, которые я привёз с собой.

Таким образом, в основных тестах участвовали:
1) Акустика B&W среднего уровня (с очень добротным, сбалансированным звучанием)
2) ЦД плеер Roksan Caspian
3) Усилитель Denon 1500.
4) Межблочный кабель Nord Ost “Blue Heaven” мк 1
5) Хорошее помещение, нужного объема и конфигурации, с ковром на полу и множеством деревянных панелей. “Звучание” комнаты мне очень понравилось.

Тестируемые акустические провода:
1) analysis plus “big silver oval” длинна 3 метра подключение -bi wi (Примерная розничная цена 2200 евро)
2) Nord Ost “Flat Line” длинна 2 метра, подключение – bi wi (Примерная розничная цена 180 долларов)
3) Акустический кабель “но нейм” с катушки длинной 1.5 метра. Подключение – bi wi. (Примерная розничная цена 200 руб за метр)
4) Провода для прикуривания автомобильные. Подключение bi-amp. (Сколько стоят, не знаю, не автомобилист я)

Использовались Си Ди диски:
1) Diana Krall 2004г. The Girl in the other room (европейское издание)
2) Gino Vannelli 1978г. Brother to Brother (японское, ремастированное издание)

На “разминку” в соседнем помещении сравнивали звучание Pink Floyd “Wish you were here” на 755 Denon в си ди формате и винил на Technics. Акустика использовалась, кажется, “незамысловатый” Танной. Помещение акустически неудачное.

С удивлением обнаружил, что за 20 лет отвык от винила. Очень раздражали щелчки и потрескивания пластинки. И это при том, что состояние её было весьма хорошим!

Виктору и Кире больше понравилось звучание Си Ди. Мне оно показалось излишне приглаженным, пластинка звучала “наглее”, но этот треск……

Последним “подготовительным” штрихом было прослушивание того же Пинк Флойда на аппаратуре приготовленной для тестов. Совершенно другой звук!


Тест:
Первая пара - дорогая аналитика биг сильвер и не самый дешёвый норд ост флет лайн. Разница ощутима даже при поверхностном, не самом внимательном прослушивании. Всё в пользу Биг сильвер овала. Глубина сцены, ширина сцены, количество и качество басов, качество верхов, общая музыкальность. Виктор слушал достаточно долго и внимательно. После чего нехотя произнёс буквально следующее “ну да, наверное, разница всё же есть”. После чего нас пригласили трапезничать. На пути от комнаты прослушивания до веранды Виктор ОТРЁКСЯ от своих слов и сказал, что этого не может быть, это мракобесие, мы его “зомбировали” и он будет продолжать тест!

Спустя некоторое время мы вернулись к прослушиванию.

Виктор сказал, что ему не нравится конструкция кабеля Флет Лайн и принёс 4 полутораметровых дешёвых кабеля “с катушки” мы их скрутили под би вар подключение и приступили к прослушиванию. Удивительно, но этот дешёвый кабель сильно выигрывал у флет лайна за 180 баксов и не слишком много проигрывал дорогому овалу. Виктор сказал, что разницы в звучании между его кабелем и дорогим овалом НЕТ вообще! Мы же с Кирой придерживались другого мнения. После этого случился очень показательный случай, касающийся влияния кабеля на громкость звучания акустики. Так как мои кабели подключаются посредством “бананов” а Виктора скруткой, одновременно подключёнными оказались ОБА КАБЕЛЯ. Аппаратура воспроизводила музыку, я взял да и отключил свой кабель во время звучания. Звук в правом канале сразу зазвучал тише. Это признали все и я и Кира и Виктор. Когда я отключил следующий канал, уровень звука понизился ещё. И это опять было признано всеми слушателями однозначно!

Таким образом, первое моё утверждения, что кабель может оказывать влияние на уровень громкости было ДОКАЗАНО с вероятностью 99, 9999……%!!!

Потом Виктор принёс какую то “волшебную” машинку и замерил показания дорогого овала и плохо звучащего флет лайна. Цифры показывали, что сопротивление (или как его там) у дорогого кабеля выгодно отличаются от кабеля за 180 баксов, отсюда (со слов Виктора)и может возникать разница в качестве воспроизведения. В принципе этим можно было бы и завершать тесты, так как моё утверждение, что кабель может оказывать влияние на звук, тоже было принято. Но всё же имелось недопонимание. Я уверен, что практически любой кабель имеет свои тонкие нюансы звучания. Виктор был готов согласиться, что только кабеля с полярными показателями измерения способны влиять на звук. Мы продолжили…

В тесте появились автомобильные провода для прикуривания. Подключить ими мы смогли только одну колонку, так как в доме нашлась только одна пара. Улавливать разницу звучания при одновременном воспроизведении левого и правого канала я отказался по трём причинам.

1) Я не Паганини и не профессиональный “слухач” и оцениваю свои уши как средние.
2) Моё физическое (небольшая температура) и психологическое состояние (нервозность спорящего человека, чужая обстановка, много людей (в доме мы были не одни))
3) Незнакомое помещение прослушивания, незнакомые мне B&W

Всё это не способствовало “расчленению” звучания в стерео образе. Задача слишком трудная!

Мы отключили один канал и второй стали перетыкать в усилителе задействуя таким образом разные колонки с разными кабелями подключения, но сохраняя тот же самый стерео канал.

Колонки звучали по разному, нет это была совсем не огромная разница, и я даже скрывать не буду, что ожидал значительно большего отличия, но разница была. Более полный бас и “правильные” верха на дорогом подулючении. Виктор сказал, что это особенности расположения акустики. Та что стоит ближе к боковой стене и должна “веселее” передавать басы.

Вы когда ни будь спорили с серьёзным бизнесменом и полупрофессиональным спортсменом добивающимся многого не благодаря а вопреки? Не лезьте, “укатают”!

Я понял , что у меня остался последний аргумент – “слепой” тест.

Так как Флет лайн сильно проигрывал овалу даже при измерении, Виктор решил тестировать в паре Биг сильвер овал и дешёвый кабель с катушки. Тест для меня был очень не простой, так как я уже “психовал” сильнее, чем в стартовых воротах перед решающей попыткой в слаломе! А это в прослушивании музыки хуже некуда.

1) Закрываю глаза, слушаю…, пару минут меняют провода, слушаю…, второе звучание мне нравится больше, о чём и сообщаю – дорогие провода звучали последними. Я оказываюсь правым

2) Виктор говорит, что я мог слышать когда подключались бананы а когда была скрутка.
Я не очень разбирал звуки при переключении, да и в обстановке нервозности вряд ли смог точно определить “что к чему”. Думаем как выходить из положения. Я предлагаю выходить в соседнее помещение и закрывать дверь, пока будет происходить подключение. Так и делаем. Правда, пока думаем, что предпринять, проходит достаточно много времени, и я теряю “звуковую память” прослушанного ранее. Выхожу, захожу, слушаю….выхожу, захожу, слушаю…. Звук мне нравиться , B&W c Roksan ом вообще звучат очень “благородно”. Но разницы я не улавливаю, из чего делаю уверенный вывод, что звучал один и тот же провод, звучание мне в целом нравилось и я ДОПУСКАЮ, что мог звучать дорогой овал. Виктор говорит, что это не так. Звучал кабель с катушки, но оба раза действительно ОДИН И ТОТ ЖЕ! Я говорю, что мы проводим сравнительные тесты и эти ребусы и ловушки не совсем справедливы. Тем более, с предыдущего теста прошло некоторое количество времени и событий, благодаря которым я “потерял настройки” звучания моего кабеля.

3) Выхожу, захожу, слушаю….. тот же хорошее звучание. Выхожу, захожу, на ТРЕТЬЕЙ или ЧЕТВЁРТОЙ секунде однозначно заявляю, что звучит мой кабель. Звук на порядок “вкуснее” и “благороднее”! Я оказываюсь прав.


Моё резюме по итогам теста:
1) Музыку нужно слушать в спокойной, подходящей для этого обстановке на качественной аппаратуре!
2) Акустический кабель может оказывать влияние на уровень громкости. (ОДНОЗНАЧНО!)
3) Акустический кабель влияет на качество звучание аудиосистемы (басы, сцена, верха, общая музыкальность и т. Д.)
4) Человеческое ухо даже “среднего” качества эти изменения уверенно улавливает.
5) Если вы слушаете музыку как фон, на не очень качественном аппарате подключайтесь хоть проводами для прикуривания автомобиля.
6) Акустические провода значительно меньше влияют на звучание чем колонки, помещение прослушивания, транспорт и т.д…
7) Если вы любитель хорошей (особенно классической) музыки и к её прослушиванию относитесь серьёзно, обязательно КОНЦЕПТУАЛЬНО прослушивайте провода перед их покупкой.
8 ) Весёленький получился денёчек!

Жаль, что усилитель в тестах был использован только один: правильный Денон. Предполагаю, что с другими усилками и другими колонками все могло быть "выпуклее"... как и наоборот.
Кстати, а что там с сопротивлением колонок и каково рекомендованное сопротивление нагрузки на выходе усилителя?

Ну конечно. Другое дело- я считал, что это слишком ничтожная разница. Оказалось, что "на грячуюю" слышно. Если через паузу- наверное, нет. Грубо говоря, при сопротивлении Лешиного провода в одной ветви около 0,025 ом и моих помоечных около 0,05 ом и сопротивлении акустики 4 ом, при отключении моих из этой параллели падение на проводах изменится с 0,4 % от всего полезного сигнала до 0,6%. На столько же изменится и ток в цепи. Таким образом мощность уменьшится на 0,4 % . Оказалось, что при мгновенном переключении это можно услышать.

Я в целом признаю изложенные Алексеем результаты прослушивания.
Но есть нюансы.
-Кира, чьи уши Леша ставит выше своих, признала, что при совершенно диком подключении одной колонки через прикуриватель , а другой через замечательные Лешины провода, да еше в параллель с моими помоечными, звуковая картина не исказилась, сцена сохранила ширину и глубину, басы были на уровне и по качеству в том числе, высокие, средние, все играло хорошо.
-когда играли мои провода по 7 копеек за метр, Лешу звук вполне устроил и он сказал, что хорошо играет. (не буду повторять, что потом свои провода он сразу узнал, это есть у него в отчете)

Мой итог: ... Не готов его подвести. Скажу лишь, что Лешины провода весили примерно как CD- проигрыватель, и все медь, да еще посеребренная. Это вполне согласуется с тем, что я говорил ранее- больше сечение, выше проводимость, и звук лучше. И, кстати, если не ошибаюсь, лучше всего играло, когда вообще все провода кроме ужасных прикуривателей, были задействованы, то есть когда сопротивление проводов было минимальным.

В любом случае получил массу удовольствия от проделанного эксперимента и от общения с приятными людьми за приятным занятием.

А чего, кроме шуток, фотки просто замечательные! Мне еще очень нравится:
"Уж мы их душили-душили, душили-душили..."

Я не тормоз....
Только что померил, 4 ома колонки. А рекомендации по усилку- это к Смояну, его усилок, его и рекомендации.

Читаю характеристики Denon PMA-1500R (если это он, т.к. были еще 1500R MKII и 1500AE):
рекомендуемое сопротивление нагрузки: 4 - 16 Ом.
Так что можно констатировать, что тесты были проведены корректно. Все в пределах приличий
А мой усилок нагрузку меньше 8 Ом не переваривает... пишут что хорошо работает с LS3/5a, у которых вообще 15 Ом.

Операторская работа просто выдающаяся! Так передать всю шизу и маньячную суть эксперимента, когда сравниваются "на слух" свойства "прикуривательных" проводов ("курить" очень верный корень) и супер-нано-инновационных-сереброрадиоизотопных секретных коннекторов, которые подсоединяются к контакту одновременно с принесением в жертву диска Кончиты Вурст и чтением самого страшного заклятия мистера Краули!
Подпись под фото: "Клянусь богами, я держал этими руками серебряные провода с осиновой изоляцией!!"

Я был на её концерте (не Ванессы Мей, чур меня!). Не могу согласиться, т.к. расслышал нечто, чего нет на пластинках, а они сперва, действительно, показались киборг-механисчтичными. Тот же Eldar мне был ближе, поскольку ~50% материала на дисках сочинены и исполнены в очень эмоциональной (иногда лиричной) манере, по стилистике близкой к композиторам начала 20 века (вторые 50% - фьюжн-джазовый сверхскоростной угар).
Так вот о японке. Концерт резко поменял представление о ней.
А насчёт зарабатывания денег тоже не всё так однозначно. "Стесняюсь спросить", кто больше заработает бабосов: какая-нить Байонсе или Dave Weckl Band?
Зачем "сессионники" играют в малоприбыльных или вообще "нулевых" проектах? По-моему, потому что в них они выражают свои непростые идеи стремящейся к нулю аудитории. Scott Henderson и Marco Mendoza, Jimmy Haslip и т.д. в Forte клубе собирали в своё время аншлаги, полный зал (50 человек ).
Зачем "сессионники" участвуют в коммерческих проектах? По-моему, для того, чтобы было на что творить.
Паганини был первым музыкантом-богачом, миллионером по теперешним понятиям. Он что, далёкий от творчества человек? Хотя и его, и Листа, и Глюка и Гайдна а также 90% остальных в своё время можно было смело причислять к попсе. Попутно ответь, ABBA - фуфло или нет?
Театральные актёры топ-уровня, способные сыграть всё от трагедии до фарса - не творческие люди?

Короче, твою точку зрения понял, уважаю, но не могу разделить ввиду её радикальности.

Во-во
У меня на Прибое с выходных трансформаторов были отдельные выводы на 4 и на 8 Ом.