Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 75 След.
Десятка альбомов., Советуем, воспитываем, навязываем, рекомендуем....
 
Цитата
DYNA пишет:
Олдфилд все таки не зануда

Дааа, лажа!
Таки зануда! :D
Изменено: Smoyan - 10.06.2014 21:09:26
 
Напишу про русский рок и западный рок. Пока коротко. Западный рок - это основной упор на звук, в крайнем случае - звучание (в т.ч. и вокал). Русский рок - это мелодия, мотив. Тексты - отдельный разговор. Западая рок-группа за счет аранжировки может вытянуть самый мертвый или напрочь отсутствующий мотив, превратив все это в песню. Но. Обратите внимание, хиты любой группы - это то, где в 90% случаев присутствует удачный мотив. Кумиры всех времен и народов - это группы, у которых самые тонкие и удачные мотивы. Например, Битлз. Когда звук сочетается с мотивом, полчается что-нибудь вроде Фредди Меркьюри. С точки зрения мотивов и мелодий русский рок весьма силен, даже в чем-то уникален. Есть проблемы с голосами и звуком, зато сильные тексты. Вывод - нефиг тут... :D :D
 
Дико извиняюсь, что вклиниваюсь в обсуждения русского рока.

Послушал/посмотрел The Troggs (я ведь совсем ничего кроме Wild thing в их исполнении не слышал), и совсем поменял о них мнение. Чума! Оказывается это они написали Love Is All Around!!! Да еще и выпустили на том же альбоме, что и Wild thing! Как это могло случиться? :)
Для тех, кто в 90-е был слишком занят, чтобы слушать музыку, объясню свое замешательство: Love Is All Around в 91-м была второй стороной сингла Radio Song с альбома R.E.M. "Out of Time" (культового альбома начала 90-х), а потом, в 94-м она была перепета группой Wet Wet Wet, звучала тогда из всех устройств втыкаемых в розетку + была использована в фильме Четыре свадьбы и одни похороны, мимо которого пройти тоже было почти невозможно.
Это не дикие пра-панки. Это группа уровня Animals!
 
Цитата
HappyNY пишет:
Дико извиняюсь

Эти слова должны звучать из уст Цапеля в предыдущем сообщении! :D
Сергей, удивляюсь твоей "начитанности". Настоящий меломан, правда.
Изменено: Smoyan - 10.06.2014 20:36:23
 
Цитата
Tsapel пишет:
русский рок
Свежее дерьмо, нежный трактор, горячее мороженное, русский рок, вурдалак вегетарианец....
 
Цитата
ГБ+ пишет:
Из всей фьюжн-тусы больше всего радует Холдсворт, от такой музычки господа рискуют подавиться ) Оч круто и безумно, рекомендую!

Кирилл, что ты всё господам смерти желаешь? :)
Я понимаю при рабовладельческом строе, и то не рекомендовалось, а сейчас то, пусть жируют на здоровье :D !
Прогулявшись по твоим ссылкам, ещё раз хочу подтвердить своё убеждение касаемо звука.
Ну нельзя хорошую музыку в таком качестве слушать, смысл теряется.
Изменено: Smoyan - 10.06.2014 21:21:22
 
Я тут спросил, и мне сказали, что русского рока нет. Есть, типа, рокопопс и этно-рок а-ля БГ. Пожалуй, соглашусь. В привычном евро-американском понимании его нет. Помню, учился я на первом курсе института и один мой одногруппник- меломан как-то раз заявил мне, что - Знаешь, за что я не уважаю Высоцкого? - я молча вопрошаю взглядом и готовлюсь к откровению - Во-первых, у него всегда расстроена гитара....
Дальше я не слушал, хотя и дослушал до конца. :D Алексей, скажи мне, а Queen - это рок? А Beatles? :D
 
И вообще, касаемо рока. Собрались, значит, 4 парня едва за 20 без музыкального образования и с полугодовым опытом игры на гитаре и гармошке. И сразу написали Black Sabbath с дождем и колокольным звоном. Тема достаточно простая в плане исполнения, медленная такая, - то ли так задумано, то ли еще играть не научились. Но оказался среди них Оззи, и черт его знает , кем бы он мог стать, если бы получил полноценную музыкальную школу. И был Томи Айомми - тоже несомненный талант и мрачный демон, дух изгнания. :D Ну, повезло, все совпало, как надо. Но писали-то дилетанты фактически! (Оз меня, конечно, потряс, DYNA - еще раз спасибо) ! И я так понимаю, что это не единичный пример! А вот русские парни получают муз образование, пишут замечательную музыку - и это, типа, отстой? Нет ли здесь предвзятости? Причем, сразу хочу сказать, что Оззи и Black Sabbath - это очень круто, и это однозначно в коллекции моих любимых исполнителей. Но, с другой стороны, включить низкие басы и демоническим голосом стонать - Смерть, Смерть, Тоска, Тоска, П...ц, П....ц! - это очень выгодно смотрящаяся тема, но не очень сложная, и такие варианты проходят как шедевры (образ собирательный, я не имею ввиду конкретную группу!). Или, например, виртуозный музыкант, который жонглирует звуками - то ли это джаз, то ли рок, то ли металл - все есть, но непонятен жанр, и ты оцениваешь большей частью исполнительское мастерство, мастерство в извлечении звуков, соревнование в сложности звучания - в идеале видимо надо все запутать так, чтобы никто не догадался, а что это вообще такое.... А "Машина времени" - это видишь ли, отстой по определению. С одной стороны, многообразие жанров, которое называется рок, а русскому року места и названия нет.... Где кругозор? Где свобода восприятия?!!! Где, Смоян, где? :D :D
 
Цитата
Smoyan пишет:
Прогулявшись по твоим ссылкам, ещё раз хочу подтвердить своё убеждение касаемо звука.
Ну нельзя хорошую музыку в таком качестве слушать, смысл теряется.
Леша, привет!
Тут смотреть надо, ведь, к сожалению, побывать на этом концерте нам не удастся.
А так без проблем скачивается flac (спецы утверждают, что он не уступает CD) и фтыкается на чем-нить типа полупрофессиональной звуковой карты и колонок-мониторов. Выше крыши для любого меломана, иначе и до такого можно докатится... http://www.musicforums.ru/effectstalk_arc/1225977002.html :)
Metal fatique от Холдсворта могу залить во flac формате. CD фпечь, 21 век на дворе!
 
Давайте не будем трогать The Beatles. Я разрожусь гневным спичем и навсегда потеряю друга 8)
 
Цитата
DYNA пишет:
Давайте не будем трогать The Beatles. Я разрожусь гневным спичем и навсегда потеряю друга
По-моему. Битлз уж настолько классика, и столько всего разного про них сказано, что что-либо хорошее или плохое, но новое, про них ну никак не сказать :D
 
Паш, я подумаю, как толерантненько так пройтись по рус-року. Длинное получится повествование :D А пока DragonForce.
Как думаешь, почему она здесь ? 8)
 
Цитата
DYNA пишет:
Паш, я подумаю, как толерантненько так пройтись по рус-року. Длинное получится повествование А пока DragonForce .
Как думаешь, почему она здесь ?
О, отлично, давай! Только не стесняйся, не нужно этой европейской толерантности, давай со всей азиатской прямотой! Жду с нетерпением и неподдельным интересом!! :D
А ссылочку я завтра посмотрю. :D
 
Цитата
Tsapel пишет:
Тема достаточно простая в плане исполнения, медленная такая, - то ли так задумано, то лиеще играть не научились.
Павел, они это родили, пусть они и воспитывают. :)
Касается всего рока и англо-саксов :D !
 
Цитата
Tsapel пишет:
Только не стесняйся, не нужно этой европейской толерантности

То есть оправдывая в другой ветке бородатую оно, ты не толерантностью руководствовался...
Неужели любовью :D !
 
Цитата
ГБ+ пишет:
Леша, привет!
Тут смотреть надо,ведь, к сожалению, побывать на этом концерте нам не удастся.
А так без проблем скачивается flac(спецы утверждают, что он не уступает CD) и фтыкается на чем-нить типа полупрофессиональной звуковой карты иколонок-мониторов. Выше крыши для любого меломана, иначе и до такого можно докатится... http://www.musicforums.ru/effectstalk_arc/1225977002.html
Metal fatique от Холдсворта могу залить во flac формате. CD фпечь, 21 век на дворе!


Кирилл, вынужден признать некоторую собственную дремучесть.
Действительно, не первый раз слышу о достоинствах flac. Но мой комп не готов к качественному воспроизведению.
Да и вообще считаю, что узкоспециальное лучше универсального (это я о сетевых проигрывателях) но сейчас мне не до этой дорогой покупки.
Поэтому "лопаю" всё "руками" как папуас :) .
За совет спасибо!
А по ссылке чуть живот не порвался :D !!! Спасибо уморил :D :D !
Изменено: Smoyan - 11.06.2014 00:34:44
 
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Тема достаточно простая в плане исполнения, медленная такая, - то ли так задумано, то лиеще играть не научились.
Павел, они это родили, пусть они и воспитывают.
Касается всего рока и англо-саксов !
Вот я прослушал за последнее время Лед Зеппелин, Джимми Хендрикса, Оззи и BS. Несомненно, у них совершенно иное звучание нежели у наших. Более глубокий звук. Просто кошмар насколько другой звук. Вот что это? Качество студий, инструментов? Ну не поверю я , что наши музыканты хуже... Прием, мелодическая основа у того же Чижа намного круче, чем у Хендрикса и Лед Зеппелин, и остается только догадываться, что бы получилось, если бы Оззи Осборн сделал кавер на,например, "Ван Клиберна" или "Еду-еду".... Завтра попробую "Сектор газа" послушать, как звучит, - они, походу, у Осборна содрали почти все, я точно что-то такое у них слышал, хотя и не поклонник.... :D
 
Не так важна музыка, картинка для Смояна
 
Цитата
Smoyan пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Только не стесняйся, не нужно этой европейской толерантности

То есть оправдывая в другой ветке бородатую оно, ты не толерантностью руководствовался...
Неужели любовью !

По отношению к даме нужно быть толерантным, а по отношению ко мне можно не быть :D Что-то ты часто к этой даме возвращаешься... Есть такая примета....
 
Цитата
DYNA пишет:
Не так важна музыка, картинка для Смояна
Понравилось!
 
Цитата
Tsapel пишет:
Прием, мелодическая основа у того же Чижа намного круче, чем у Хендрикса и Лед Зеппелин, и остается только догадываться, что бы получилось, если бы Оззи Осборн сделал кавер на,например, "Ван Клиберна" или "Еду-еду"....
Бред (с)
 
Во у вас тут собрание рокеров-ПИнсиОНЕРОВ

http://www.youtube.com/watch?v=GEmhEjE_R4E Apo+Sandra
Rammstein http://www.youtube.com/watch?v=wqXf7zrA2FI

Linlin park (первый состав с Шинодой) http://www.youtube.com/watch?v=jmSIGT31_-c&list=RDjmSIGT31_-c
Limp Bizkit (пацаны ваще ребяты) http://www.youtube.com/watch?v=ZpUYjpKg9KY
Guano Apes http://www.youtube.com/watch?v=Q9jJufz9RNE
Prodigy The Fat of The Land http://www.youtube.com/watch?v=3YDAton2dUU
Pendulum http://www.youtube.com/watch?v=0Cw4mhRtr0E
Вот как то так
Можно еще Ленинград и Наив
 
Цитата
Tsapel пишет:
Ну не поверю я , что наши музыканты хуже... Прием, мелодическая основа у того же Чижа намного круче, чем у Хендрикса и Лед Зеппелин....
Во, Паша услышал! Гуд! :)

На самом деле, доля смысла есть в твоих словах, наши звучат "гармоничнее". Но в этом-то и попадос!!!
Все россияне мыслят оч по-европейски - однотональными ладовыми гаммами (минором и мажором, что одно и то-же, кста :) )
А РОК построен по совсем другим принципам, там часто обыгрывают септаккорды, по структуре это ближе к джазу, мышление гаммами там не всегда канает!
Вот и получается, что у нас вместо РОКА "шансон с дисторшеном" типа "Арии" и пр. )))

Кста, Чиграков пытается именно что-то блюзовое играть, получается неважно... Оч оригинальная музычка у уральского Урфин Джюса была, благо музыку писал прокачанный пианист Пантыкин, но звук совсем голимый. Другой хороший пример - Калинов мост. Супер-идея: сибирские парни пытались соединить русский фолк с ритмэндблюзом, пара-тройка песен получилась неплохо... но не лед зеппелин (((
 
Цитата
ГБ+ пишет:
Супер-идея: сибирские парни пытались соединить русский фолк с ритмэндблюзом,
Рекомендую Zventa Sventana послушайть. Это фолк-проект той самой Тины Кузнецовой из "Голоса".
Правда, это не ритмнблюз, а фолк-джаз (не случайно с Завинулом работали, мир праху его). Причём это не элементы фолка, а фолк в мощных аранжировках.
Уровень, на мой взгляд, топовый.
http://www.youtube.com/watch?v=xvLDjuXcXXE

Цитата
ГБ+ пишет:
наши звучат "гармоничнее
Вот здесь стоит порассуждать.
Имел несчастье в молодости зарабатывать хлебушко в точках ресторанного общепита, т.е. лабал там на фортепьянах и прочих клавишах.
Соответственно, специфический репертуар, выучил, т.е. изучил от и до и вот что интересно: 99% песен, популярных в России, даже самых разухабистых, написаны в МИНОРНЫХ тональностях. Ну любит наш народ минор. Конечно, это не совсем предмет обсуждения, но это как посмотреть.
Может быть, под "гармоничнее" мы интуитивно подразумеваем "минорнее"? Давайте повспоминаем, много ли отечественных рок-хитов написаны в мажоре?
"Отщепенцев", пытающихся играть "ихний" блюз я сейчас не рассматриваю. Феномен "Машины" тоже выношу за рамки.
Здесь же можно отметить, повышенную НАРОДНУЮ популярность у нас западных групп, тяготеющих к минору (лень перечислять).
Попутно привожу контрпример: бьющая по нервам River of Tears Клэптона написана как раз в мажоре!

Делаю вывод о существенной ментальной разнице между "нами" и "ими". Соответственно, однозначно утверждать, что у нас мелодичнее или гармоничнее не совсем правильно.
Сколько блистательных (порой очень сложных) мелодий наплодил Sting! О Битлах и не говорю.

Однако, "наша" приверженность к минору, скорее всего, возникла в относительно недавние времена. Приведённый выше пример Свентаны мажорный, исконный русский фолк, который ещё раньше копал ансамбль Покровского характеризуется большим количеством мажорного лада.
 
Цитата
ГБ+ пишет:
На самом деле, доля смысла есть в твоих словах, наши звучат "гармоничнее". Но в этом-то и попадос!!!
Все россияне мыслят оч по-европейски - однотональными ладовыми гаммами (минором и мажором, что одно и то-же, кста )
А РОК построен по совсем другим принципам, там часто обыгрывают септаккорды, по структуре это ближе к джазу, мышление гаммами там не всегда канает!
Вот и получается, что у нас вместо РОКА "шансон с дисторшеном" типа "Арии" и пр. )))
Кирилл! Вот!! Сформулировал то, что я пытался понять. Обыгрывают септаккорды!! Спасибо! - образ в "десятку". Прочитал, и сразу Лед Зеппелин по-другому зазвучал. Они просто ДРУГИЕ.

Но почему у них сам звук другой? Более насыщенный. Как краски - у нас акварелька, а у них - масло.
Изменено: Tsapel - 11.06.2014 15:09:55
 
Цитата
DYNA пишет:
А пока DragonForce .
Как думаешь, почему она здесь ?
Думаю, по той же причине, почему у них Голливуд, а у нас - в лучшем случае киностудия "Три Тэ" (неплохая, кстати). По той же причине, по которой россиянин в 99% случаев сразу виден на западе. И по то же причине, по которой ровным строем "крымнаш" орем, как больные слоны, а по отдельности даже станцевать на людях не можем, если глаза до бровей не залиты.
 
Цитата
Tsapel пишет:
а по отдельности даже станцевать на людях не можем, если глаза до бровей не залиты
"Я танцую только за деньги" (с)
 
Цитата
Tsapel пишет:
Цитата
DYNA пишет:
А пока DragonForce .
Как думаешь, почему она здесь ?
Думаю, по той же причине, почему у них Голливуд, а у нас - в лучшем случае киностудия "Три Тэ" (неплохая, кстати). По той же причине, по которой россиянин в 99% случаев сразу виден на западе. И по то же причине, по которой ровным строем "крымнаш" орем, как больные слоны, а по отдельности даже станцевать на людях не можем, если глаза до бровей не залиты.
Нет ! Потому, что не клавишах у них русскоязычный владелец украинского паспорта играет :D А группа, кстати, сейчас в топах.
 
Цитата
Tsapel пишет:
Обыгрывают септаккорды
Это как у Шолохова: английский - это тот же русский, только к нашим словам нужно добавлять "шьен".
Ещё несколько аккордов требуется, как минимум, нонаккорд. Без 9-й ступени джаз/блюз не канает ;)
 
Цитата
DYNA пишет:
Нет ! Потому, что не клавишах у них русскоязычный владелец украинского паспорта играет А группа, кстати, сейчас в топах.
А в Yes Игорь Хорошев играл, обедни не испортил. Какой у него паспорт- не знаю
Изменено: sharp'n'flat - 11.06.2014 16:10:30
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 75 След.
Читают тему (гостей: 1)