Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Спроси у Эксперта
Страницы: 1 2 3 След.
Выбор ботинок Атомик по жескости
 
#1
0
19.03.2013 12:08:15
Коллеги,  хочу на след. год заказать Редстеры из рейсового каталога Атомика
Что посоветуете по жескости: 150, 160 или 170, беру для слалома и в основном для Москвы.
Сам думаю, что надо взять самые жесткие 170 (рост 184, вес 92кг).
Может еще какие ньюансы надо учесть при выборе и подгонке, о которых я не знаю.
Изменено: Skimonster - 19.03.2013 12:09:11
 
 
 
#2
0
19.03.2013 13:25:14
для Москвы хватит 130
 
 
 
#3
0
19.03.2013 13:31:26
Для Москвы жёсткие ботинки - вред!
Вы как будете в 170 ботах на "биатлоне" пампить и центробежку разгонять?
Согласен с Василием 130 оптимальный вариант.
 
 
 
#4
0
19.03.2013 14:08:59
130 маловато будет. Впрочем, кому как  :D
 
 
 
#5
0
19.03.2013 14:14:58
130-е Атомики размером 27.5 можно в Канте померять. Может быть они и не рейсовые, хотя отличий от FIS-каталога по внешнему виду не нашел, но валенки валенками. При наклоне колена нижняя часть ботинка раздувается, колено проваливается, упругой отдачи нет.
 
 
 
#6
0
19.03.2013 14:55:13
Василий, 130 - неожиданный совет - неужели у тебя самого 130? Думаю, что 130 явно не для меня.
У меня была (и есть) Нордика 160 откатал 9 лет!!! очень доволен. Сейчас  катаю новую Нордику 150 сезона 05-06, все это время они пролежали в шкафу, т.к. Нордика 160 сезона 03-04 упорно не хотела разваливаться и меня устраивала, да и сейчас на них хоть на старт выходи.
Новая 150, как то не очень, старая 160 сидит лучше.
Народ говорит, что на таких старых ботах катать нельзя - теряют упроугость, вот хочу обновить.
Алексей, пампить на биатлоне - не буду, все равно у меня этот 7-ой гигант не получается, а вот для слалома кажется чем жестче, тем лучше. Хотя может я заблуждаюсь.
Ботинки сложнее чем лыжи выбрать - ни у кого не возмешь попробовать, а когда в магазине мереешь, так и 170 мягкие как валенки.
Изменено: Skimonster - 19.03.2013 14:56:53
 
 
 
#7
0
19.03.2013 16:29:50
Не забудь взять на размер меньше!
На практике - вынимаешь внутренник, вставляешь во внешний бот ногу, до упора сдвигаешь вперед,
сзади должен влезать палец - 1 см (или меньше, но не больше).
Потом фиттинг и все такое. На дискомфорт внимания не обращать!
 
 
 
#8
0
19.03.2013 16:41:13
Цитата
Skimonster пишет:
а вот для слалома кажется чем жестче, тем лучше.
Многообразие и неоднозначность это всегда интересно, в том числе и мнений...
АР "пампит" в слаломной трассе (в той или иной степени) на всех горках с московским уклоном.
Такие лыжники как Полинковский и АР умеют очень точно (по всем параметрам)  ставить лыжу не кант.
Например, у меня нет такой точности и наката. Я имею Атомик редстер 150 и в морозную погоду я его побаиваюсь.
Все (даже самые незначительные косяки) собираю "зубами". В Москве при моём умении и весе 90 кг предпочёл бы кататься на 130 (раньше и катался, пока одни башмаки не развалились, а другие - "профукал") хотя на Хинтертуксе особенно когда кончаются силы ( а кончаются они там практически сразу) ловить свою плохо управляемую массу конечно легче и правильнее в жёстких ботинках.

(Мнение частное, аксиомой не является)
 
 
 
#9
0
19.03.2013 16:48:36
ГБ, Спасибо!
На счет дискомфорта в курсе, беру так, что первую неделю глаза на лоб вылезают, но потом ботинок обжимается и все впорядке становится.
Мой размер 28,0, но пластик идет 27,5 или 28,5, приходится брать 27,5.
.
 
 
 
#10
0
19.03.2013 17:06:39
Алексей, спасибо! Принял к сведению.
Подожду, может кто еще напишет - что катает на 170 и все ОК. (По 160 вопрос отпал, т.к. в 2014 их нет, только 150 и 170).
Что касается техники, так в жестких лучше чувствуешь дугу, а хорошая дуга (без срыва) как раз позволяет пампить, работаешь ведь все равно в основном бедром, а не голенью и уж тем более стопой. Но об этом можно долго спорить.
Изменено: Skimonster - 19.03.2013 17:07:50
 
 
 
#11
0
19.03.2013 17:23:09
2 Skimonster
У меня 160)) Но если посмотришь видео, хотя бы кубок Канта, то я там прыгаю на носках. Кстати Атомис (ботинки). Если никуда не выезжать, то в Москве это точно много-понты)))  :D
 
 
 
#12
0
19.03.2013 17:26:41
Цитата
Skimonster пишет:
Алексей, спасибо! Принял к сведению.
Подожду, может кто еще напишет - что катает на 170 и все ОК. (По 160 вопрос отпал, т.к. в 2014 их нет, только 150 и 170).
Что касается техники, так в жестких лучше чувствуешь дугу, а хорошая дуга (без срыва) как раз позволяет пампить, работаешь ведь все равно в основном бедром, а не голенью и уж тем более стопой. Но об этом можно долго спорить.
Жесткий ботинок очень резко реагирует на движения ноги, поэтому ведение дуги в слаломе на таком ботинке штука спорная...
 
 
 
#13
0
19.03.2013 17:28:28
Цитата
Skimonster пишет:
первую неделю глаза на лоб вылезают, но потом ботинок обжимается и все впорядке становится.
.
Через неделю к Артемову Саше зайди, он мощно отфиттит, если бот не обожмется
 
 
 
#14
0
19.03.2013 17:38:28
Цитата
VSem74 пишет:
У меня 160)) Но если посмотришь видео, хотя бы кубок Канта, то я там прыгаю на носках. Кстати Атомис (ботинки). Если никуда не выезжать, то в Москве это точно много-понты)))
Василий! С просмотра кубка Канта началось заочное знакомство с тобой, я просто обратил внимание в, что в наших рядах завелся "нешуточный любитель".
Т.е. ты хочешь сказать, что жесткий ботинок тебе не давал прокатывать лыжу и ты висел на носках и поэтому не показал лучшее время во второй (то, что первую ты запорол, я помню). Лучшее было у Жоры, но у него как раз Редстер 150. (Но и лыжи 155см).
Я правильно понял?
С уважением,
Александр
Изменено: Skimonster - 19.03.2013 17:46:54
 
 
 
#15
0
19.03.2013 17:43:27
Цитата
Skimonster пишет:
может кто еще напишет - что катает на 170 и все ОК
Почти 3 сезона катался в Atomic Rt Ti 150. Из-за частого и, возможно, неаккуратного использования появилась небольшая трещина в ненагруженной части. Засверлил, трещина остановилась... Задумался о возможной замене бот... Перемерил все доступные варианты - все не то (у меня узкая нога и низкий подъем). Redster'ы, к сожалению, стали валенками ;(
Попалось очень хорошее предложение в небезызвестном французском инет-магазине. Тут же купил - Atomic Rt Ti. Жесткость у них больше 150, но без цифр - Flex h/a.

Некоторые выводы:
- 150ый ботинок с одним винтом жесткости (всего возможно 2) - оптимальный вариант для Мск. Меньшей жесткости не хотелось точно. Даже в -25 градусов (как известно, жесткость ботинка существенно увеличивается на морозе)
- Rt Ti (жесткость 160-170) с двумя винтами (так стояло по умолчанию) ощущается, конечно, жестче. При небольшом морозе (-5) - вполне нормален в Москве. В -20 в Красноярске стал полностью дубовым. На GS было вполне нормально. На SL хотелось по-мягче.
- в общем, в Мск буду добивать 150ые ботинки, в горы - 170ые...

Вот интересный пост от Олссона на тему ботинок http://hans-olsson.com/trouble-shooting-ski-boots/

Цитата

Flex: ??
Well, flex is not a word that is used in ski racing. We always talk about how hard the plastic is. I´m using hard plastic, its for sure the faster choice ( due to its better rebound )  as long as the snow is grippy & smooth. But when the conditions are tough & bumpy, it is good to go with a little bit softer plastic to have the boot absorb the bumps better!
К советам типа "бери +1см в скорлупе, а потом вытягивай" я отношусь очень скептически:
- в атомиковском Tech manual'е четко написано про "+2см (и то, как дополнительный критерий после обычного измерения/примерки

Цитата
Shell checking:
Remove the liner and place the customer’s foot carefully inside the
shell.
The shell may have sharp edges so be very careful and ensure the
customer is wearing socks.
Ask the customer to slide their foot forward until the toes are touching
the front of the shell and check to see how much space is behind the
heel.
There is no precise way of establishing the correct amount of space
but 2cm is about average. However the fi t depends on the individual
customer needs and expectations.
NOTe: shell checking is for guidance only and in no way
guarantees a correctly sized or fi tting boot.
- небезызвестный московский бутфиттер на подобный вопрос однозначно сказал: "Если вся нога сидит так плотно, как надо, то лишние мм в носке никому не мешают; наоборот - уберегут от возможных травм и обморожений"...
 
 
 
#16
0
19.03.2013 17:43:30
Цитата
Skimonster пишет:
Коллеги, хочу на след. год заказать Редстеры из рейсового каталога Атомика
Что посоветуете по жескости: 150, 160 или 170, беру для слалома и в основном для Москвы.
Сам думаю, что надо взять самые жесткие 170 (рост 184, вес 92кг).
Дык съезди в salomonshop.ru , там редстеры почти всех размеров есть, померяешь и все понятно станет.
По моим субъективным ощущениям Редстер 170 по жесткости не больше чем Хед и Фишер 150.
 
 
 
#17
0
19.03.2013 17:47:20
Цитата
Skimonster пишет:
На счет дискомфорта в курсе, беру так, что первую неделю глаза на лоб вылезают, но потом ботинок обжимается и все впорядке становится.
Искренний совет - с новыми ботинками СРАЗУ иди к бутфиттерам (проверенным). Кайф будет безграничным  :D
 
 
 
#18
0
19.03.2013 17:52:46
Цитата
ping пишет:
По моим субъективным ощущениям Редстер 170 по жесткости не больше чем Хед и Фишер 150.
Уже все там перемерил. В помещении ботинок мягче. Но решил что 170, то что нужно.
Но все-таки решил справиться у народа не жестковат-ли.
 
 
 
#19
0
19.03.2013 18:09:56
Цитата
ping пишет:
Дык съезди в salomonshop.ru , там редстеры почти всех размеров есть, померяешь и все понятно станет.
По моим субъективным ощущениям Редстер 170 по жесткости не больше чем Хед и Фишер 150.
Да??
А вот по моим ощущениям Фишер 150 примерно как Атомик 130 Ti старый, с беленьким.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
 
 
#20
0
19.03.2013 18:10:00
Перец
Спасибо за развернутый ответ, получается, что можно рискнуть 170 взять.


Цитата
Perec пишет:
- небезызвестный московский бутфиттер на подобный вопрос однозначно сказал: "Если вся нога сидит так плотно, как надо, то лишние мм в носке никому не мешают; наоборот - уберегут от возможных травм и обморожений"...
А что касается размера - то у меня вопросов нет, мой размер 27,5 - без вариантов, только вот лишних миллиметров в носке не остается, от чего иногда побаливает и замерзает большой палец.
 
 
 
#21
0
19.03.2013 18:19:49
2 Skimonster
Я наверное откажусь от того, что кому-то что-то советовать))) Тем более, когда мне хочется что-то купить-я сначала для себя решу, надо мне оно или нет, а потом у других затвержусь))) Поэтому-решил 170 (160) - БЕРИ!! Но я реально не вижу необходимости в том, чтобы на пологой  и короткой трассе иметь жесткий ботинок, тем более эта жесткость дает обратный эффект - высаживания в заднюю стойку...
 
 
 
#22
0
19.03.2013 18:22:53
Не мучайся с выбором -возьми 2 пары ,170 и 150 или 170 и 130
Изменено: Thingvellir - 19.03.2013 18:24:21
 
 
 
#23
0
19.03.2013 18:31:44
:D
 
 
 
#24
0
19.03.2013 18:54:29
На самом деле ,2 пары весьма практично ,на утреннюю тренировку по слалому Б2 одеваю ,на вечерний гыгант Б3 - тепло и сухо  :)    или через день ,как получится
Изменено: Thingvellir - 19.03.2013 18:55:06
 
 
 
#25
0
19.03.2013 19:12:53
Цитата
Thingvellir пишет:
Не мучайся с выбором -возьми 2 пары ,170 и 150 или 170 и 130
Тогда надо брать 4 пары 170,160 2013г,150 и 130  :D
Василий! Если не трудно (без советов по поводу жесткости, решу сам), можешь описать поподробнее, чем слишком жесткий башмак плох, на твой взгляд, в Москве???
Ты написал про то, что висел на носках в Канте и то, что ботинок стремится отсадить назад.
Я правильно понял, что это взаимосвязано - т.е. ты висел на носках (страховался), чтобы жесткие ботинки не отсадили тебя назад???
Я для себя замечал примерно так: в переходе, когда лыжи подтягиваешь к себе, в более жестких ботинках голень меньше может наклониться вперед и просто по законам геометрии лыжи в переходе оказываются чуть более впереди и чтобы начать поворот, нужно чуть больше усилий (при совершенствовании техники эта проблема уходит), чтобы в начале подтянуть лыжи к себе и начать дугу с загруженного носка.
Вот некий Оллсон (как я его вольно для себя перевел) пишет, что на идеальной трассе более жесткий поедет быстрее, но если трасса (покрытие разбитое) не идеальная, то мягкий ботинок будет поглащать удары и вибрации и в целом даст выигрыш.
I´m using hard plastic, its for sure the faster choice ( due to its better rebound )  as long as the snow is grippy & smooth. But when the conditions are tough & bumpy, it is good to go with a little bit softer plastic to have the boot absorb the bumps better!
Изменено: Skimonster - 19.03.2013 19:15:10
 
 
 
#26
0
19.03.2013 23:18:26
;) Рассказываю свои личные ощущения...
Купил башмак 160, размером 26,5 при 27,8. Прежний был 28, и по виду был на 1 см длиннее ноги. И мягче, прям валенок. Хотя жесткость 150 atomic 2010-11гг. Пятка ужасно давила, так называемая "вилка". Первый раз в жизни сделал бутфитинг. Съездил на гору, поймал кайф от того, что вместо привычного осаживания назад стоял на "цыпочках"! При этом отсаживаясь на пятки получал неимоверную боль в носках, поэтому уходил вперед! Снял ботинки, о , ужас! Ногти на больших пальцах ноги черные(( Пятки продолжали давить... Еще раз вытянул пятку, и взад, и в бок. Носок стал свободнее, но продолжал немного упираться в стенку ботинка. Вставил анатомические стельки-кайф! Теперь на гору! После каждого спуска в раздевалку((( ноги ниже колена не мои! Ничего не помогает! Сниму-минут пять и,о, чудо! Я чувствую не только лыжу, но и ее вибрацию! На дворе -10! А, дай-ка, раза три проеду)) Ноги каменные и это в Щу! Снимаю, снимаются в любой мороз как с вазелином! Пальцы черные! Теперь добавились еще и вторые после тех... Не пойму... Такие ощущения, как будто отморозил, на улице-то -10! Отходняк, действительно отморозил((( Наверное, из-за маленького пространства для носков.. или отсутствие подогрева, в Екабурге гонял в - 20 постоянно, но ничего такого не было!((  Узнаю у А.Смояна, как сделать подогрев на анатомическую стельку. Чудо! Я спасен! Тепло! Палец еще больше у
перся в ботинок, больно! Вернее наболело, даже одевать не могу((( Иду к волшебникам в олимпийский)) Стельку на наждаке, носок на вытяжку! Вроде не болит)) На гору! Кубок Канта , боль в пальцах " надо вперед" - запираю лыжу , выстрел - на бок((( Вторая попытка вперед в начале поворота, пропуск лыжи, заднее положение, подбор лыж... Боль в носке((( Олимпийский я к тебе! Еще носок, чуть чуть пятачка в бок, все в норме, только зазор в который снег попадает. Не беда-армированный скотч нам поможет!) закончена мучения, с задней стойкой покончено- движение назад-это боль)) Черные ногти -память о первом бутфитинге)))
Прошу прощения за сумбур- но это и есть ощущения от пережитого.)) и мой первый пост))) ;)
 
 
 
#27
0
19.03.2013 23:25:24
Василий, не хочу огорчать, но на жо№е- то все равно сидишь, хотя и все выигрываешь, как чистый Бодя Миллер)))
 
 
 
#28
0
19.03.2013 23:28:42
исповедь попавшего в святую инквизицию на примерку испанского сапога ,ещепт в Iron Maiden залезть осталось  :)  Классный педикюр ,счас моден сизый цвет :D  одобрямс
 
 
 
#29
0
19.03.2013 23:59:48
Эх, Василий... это ещё не конец. Я тебе при встрече про заливной внутренник поподробнее расскажу.... нарыдаешься ещё!
Изменено: Smoyan - 20.03.2013 00:00:38
 
 
 
#30
0
20.03.2013 00:07:13
Цитата
Skimonster пишет:
Вот некий Оллсон (как я его вольно для себя перевел) пишет, что на идеальной трассе более жесткий поедет быстрее, но если трасса (покрытие разбитое) не идеальная, то мягкий ботинок будет поглащать удары и вибрации и в целом даст выигрыш.
Про некоего Оллсона шутка понравилась.
Этот некий как раз и говорит, что при невозможности точного ведения (для него это бугры и ямы, для нас почти для всех это и по ровному) ботинок должен "прощать" и давать возможность реабилитироваться. Причём этот некто ещё не подозревает, что есть такой вид спорта как пупыринг слалом....
 
 
 
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)