Форум портала SKIGU.RU

Во, 14 метров, как одна копейка. Можно на чертеже разобрать. И с покрытием типа змеиной кожи, чтобы вихри турбулентные прилипали. Это типа первого - второго года.

Гигант и без меня разобрали. Полностью согласен с Виктором. Что касается супера и спуска, то там все так же - работа бедром. Но есть отличия. Связаны они с длиной дуги и длинными лыжами. Корпус не обязательно и порой даже вредно держать вертикально. Его пускают в линию лыж, если проходят поворот в стойке. Если приходится раскрываться, то техника почти как в гиганте. И самое главное, в переходах не используют безопорный транзит, лыжу на выходе из дуги отпускают плавно. Благо места хватает, да и отдача такая, что можно до макушек деревьев долететь, если переборщить на выходе из поворота ))))

Получилось, что "естественная ангуляция" является определяющей.
Так получается во многих видах спорта.
Все обращают внимание на ноги, но главную работу делают мышцы "кора".
Да хотя бы бег.
Я уже не говорю о всяких прыжках.

По ГС нет таких подробных данных, как у Рейда по слалому.
Но еще в 2014 когда я написал статью о максимальной скорости в трассе стало понятно, что ГС - это отдельный вид, а не просто более длинный слалом. При той постановке трасс, которая применяется на КМ, без дрифта не обойтись.
Дело в том, что скорость в ГС гораздо меньше, чем казалось теоретически позволяет расстояние между воротами.
Но кроме расстояния между воротами скорость ограничивается тем, что лыжник не может сильно замедлить свое вращение в транзите.
При достаточно длинном транзите он прилетит на бок.
Иллюстрация

Лыжник не может сильно увеличить свой момент инерции в транзите. А на сколько может? - можно только теоретизировать. Никто этим вопросом не задавался. Я оценивал возможность увеличения - раза в два. Но это для "стержня". С этой моделью все сложнее.
Но что вы мидим - лыжники распрямляют тело, когда "падают" в новую дугу из транзита. Это увеличивает момент инерции тела и позволяет управлять динамикой транзита.
В итоге, этим уравнениям "подчиняется" только фаза - раскантовка после апекса.
Спортсмены в этой фазе вполне себе с ангуляцией.
Вот примерный расчет. Участники - лыжники КМ. Полная нагрузка измерялась прямо. С помощью стелек. Говорится, что это несколько занижало реальную её величину. Время в дуге оценочно 1.65 c. Скорость 18.5 м/с. Закантовка 66 градусов. Лыжи 36 м. Склон 23 градуса. Там еще нанесены данные по 40 и 30 метрам.

А вооообще, Теоретическая механика это само по себе спорт, Сопромат отдыхает 👍

Интересно, что в слаломе радиус лыжи правилами не регламентируется. Бывали лыжи и <12, бывали и >13. Сейчас все пришли к 12,5-12,7. И я соглашусь с этим выбором))) Пробовал короткорадиусные - поворачивают слишком коротко, ведут себя нервно, приходится постоянно контролировать. Длинный радиус тяжело ворочать, слишком медленно реагируют. Думаю тут играет роль не только постановка трассы, но и максимальная скорость которую возможно достичь в слаломе. Ехали бы быстрее, длинный радиус наверное был бы лучше.

Я вспомнил, что Федерольф еще в 2003 исследовал динамику карвингового поворота. Кто были испытуемыми не ясно.
Лыжи 2003 г. штокли лазер фан спорт 14 м. Склон(крытый холодильник в Нойсе) пологий 11 градусов. Скорость 10 м/с.
Данные у Федерольфа получились не нормализованные. Зашумленные.
Но интересно, что "лыжник с естественной ангуляцией" показал хорошее соответствие по времени поворота и динамике угла закантовки при заданном угле закантовки в апексе в 70 градусов.
Расчет по указанным параметрам - синие точки. То есть по заданному углу закантовки в апексе получилось время поворота с отличной точностью. Повороты были не очень динамичными для слалома. Полторы секунды это уже как в ГС. Но это 2003 год.

Начало 2000х - золотой период карвинга! Трассы ставили по 12-13 метров, побеждали Боде и Филичкин, все было быстро, красиво, интересно. Все скользили на лыжах.   Потом ввели этот негласный стандарт 9-10 метров, и слалом накрылся медным тазом летающим диваном ( А могли ограничиться 11, было бы и нашим, и вашим

Нашел видео тренировки с летающим Одерматтом аки Хиршер, смотрится это с оглоблями 190/30 ужасно (( Т.е. действительно если супергигант - зона свободная от нововведений, а слалом полностью оккупирован, то гигант где-то посередине...

Не, нормально.. Скоростной спуск и Супер это любителям впринципе не доступно, а слалом и гигант на КМ должны отличаться от водокачек ©️™️ качественно
Карвинг это вообще не спорт, а способ катания по подготоленным трассам
Вид активного отдыха и ничего более 👍

Ужасно - не показатель, показатель - результат на табло! Как ставят, на каких лыжах регламентируют проезд, так и прыгают, скачут, летают. Всё для достижения лучшего результата. А красиво будут потом с семьёй и детишками кататься на отдыхе.

Вы издеваетесь?
Что __ять такое "кор"?????

все эти достойные господа занимаются адаптацией спортивной техники для обычного катания. Я тоже так делаю, когда меня просят «научить»))) Ценность теории Ника в том, что он разбирает именно спортивную технику в трассе. А это совсем другое. А «взрыв под ногами» возникает из за энергичного прогиба лыжи, и быстрого снятия давления в лыжи.

Никто не спорит с тем, что тело лыжника в дуге резаного поворота, в смысле кинематики и динамики, сложнее чем модели "перевернутый маятник" и "перевернутый составной маятник".  
Но получился удивительный результат.
Он в том, что подсчеты по простой модели "перевернутый составной маятник" с реальными параметрами скорости, радиуса лыж, максимального угла закантовки в апексе поворота, дают отличное соответствие с ИЗМЕРЕННЫМИ объективно и скрупулезно зависимостями параметров движения лыжника от времени, которые были получены квалифицированными исследователями в полевых условиях по проездам лыжников уровня КМ и КЕ.

Это "чудо" говорит о том, что ГЛАВНЫЙ вклад в управление динамикой при таких условиях ( трасса КМ, КЕ) дает бедренная "естественная" ангуляция.
НО для любителей с их нединамичными поворотами это волшебство УЛЕТУЧИВАЕТСЯ. Так говорит физика. И практика тоже так показывает.

При этом, модель "перевернутый составной маятник" имеет "волевые усилия" реального лыжника.
Здесь нужно сказать о полном непонимании мэтрами техники значения "естественной ангуляции". По их мнению - это ПРОСТО поддержание корпуса по линии нормали к склону.
Но это совсем НЕ просто для случая динамики в трассе слалома КМ.
Фаза от апекса поворота до "плоских лыж" в транзите длится около 0.4 секунды. То есть лыжник должен РАЗГИБАТЬ свое тело в боковом плане с угловым ускорением около 15 рад/с2 в течение этих 0.4 с.
Это может делать только очень хорошо подготовленный человек.
При этом разгибающее усилие мышц лыжника оказывает сильное влияние на динамику поворота.
Лучше всего это можно проиллюстрировать анимацией падения человека "столбом" при начальном угле наклона 10 градусов (Красный) и падение человека из вертикальной стойки, но с короткой "подачей таза" в сторону падения(Синий). Угловое ускорение этой подачи 20 рад/с2 в течение ВСЕГО 0.15 с. Потом Синий прекращает движение сгибания.
При этом Синий обгоняет Красного.

А вот так они падают при ОДИНАКОВОМ начальном угле наклона в 5 градусов.