Форум портала SKIGU.RU

Страницы: 1 2 След.
Несерьезный опрос на серьезные темы...., Некоторые технические приемы и их понимание.

Что такое дрифт в современном горнолыжном спорте?

1. Самый быстрый способ прохождения трасс GS на крутом склоне 10% (2)
2. Самый быстрый способ прохождения трасс GS на очень крутом склоне 15% (3)
3. Самый быстрый способ прохождения трасс GS, когда чистая дуга рискованна 35% (7)
4. Способ контроля скорости в трассе (вариант торможения) 45% (9)
5. Наилучший способ прохождения для спортсменов, технически не готовых к крутым склонам 10% (2)
6. Дрифт - наше все!!! 0% (0)
7. Дрифт - ацкий отстой!!! 5% (1)
8. Самый быстрый способ прохождения трасс GS в принципе 0% (0)

Что такое резанная дуга?

1. Самый быстрый способ прохождения трасс GS на крутом склоне 0% (0)
2. Самый быстрый способ прохождения трасс GS на очень крутом склоне 5% (1)
3. Самый быстрый способ прохождения трасс GS, когда дрифт рискован 5% (1)
4. Способ набора скорости в трассе (вариант ускорения) 20% (4)
5. Наилучший способ прохождения для спортсменов, технически готовых к крутым склонам 40% (8)
6. Чистые сопряженные дуги - наше всё!!! 35% (7)
7. Чистые сопряженные дуги - ацкий отстой!!! 0% (0)
8. Самый быстрый способ прохождения трасс GS в принципе 80% (16)

Какова причина использования дрифта?

1. Большой радиус лыж 40% (8)
2. Слабая техническая и психологическая готовности спортсмена к условиям данной трассы 20% (4)
3. Малый радиус лыж 0% (0)

Является ли дрифт базовым элементом техники? (необходимо осваивать с первых шагов на лыжах)

1. Нет 40% (8)
2. Да 10% (2)

Является ли чистая (резанная) дуга базовым элементом техники? (необходимо осваивать с первых шагов на лыжах)

1. Нет 0% (0)
2. Да 60% (12)

Пожалуйста, выберете наиболее подходящее окончание фразы: "При современной постановке трасс гиганта, чем меньше радиус лыж...

1. тем больше резаных дуг" 50% (10)
2. тем меньше резаных дуг" 0% (0)
 
Друзья!
Все кто зашел в тему - не сочтите за труд, ответьте честно и искренне на поставленные вопросы. Так, как сами понимаете в силу своего собственного опыта и знаний.
Начну опрос с недавно обсуждаемых тем, а далее, может быть модераторы сочтут возможным добавлять в этот опрос и другие, но не менее злободневные.
Во всех вопросах возможно выделение нескольких ответов, так как наш спорт многогранен и многолик.
В ответах прошу (по возможности) абстрагироваться от конкретных спортсменов. Мы пытаемся рассмотреть вопросы в общем. Как-бы...в принципе.

Заранее спасибо всем, кто примет участие.
Самому крайне любопытен результат!

Отдельная просьба гостям сайта! Если у Вас есть собственное мнение по теме - зарегистрируйтесь! Ваш голос крайне важен для нас!
Изменено: Isakov.K - 07.11.2013 20:27:00
 
Что-то я сильно затрудняюсь выбрать ответы на первый вопрос. Не хочется уподобиться "Пастернака не читал, но осуждаю!"
Да и на второй :(
 
Сергей! Да я тоже "Пастернака не читал....."
Но у каждого, кто катается сам и смотрит трансляции и видео сложилось КАКОЕ-ТО МНЕНИЕ. А ответы, по-моему, предлагают все варианты. :oops:
И если не все - можно и расширить.
 
Цитата
HappyNY пишет:
Что-то я сильно затрудняюсь выбрать ответы на первый вопрос. Не хочется уподобиться "Пастернака не читал, но осуждаю!"
Да и на второй
И Рабинович мне Карузу как-то по другому пел  :D
А если серьезно, не совсем корректна постановка вопросов. Получается противопоставление. А этого, как раз, делать не хотелось бы.
 
А почему? Дрифт - суть замена резанной дуги в определенных условиях. Или не замена?
Тогда проголосуй за "Дрифт - наше все!"
Или стоит добавить какие-то варианты для оценки первого и второго, чтобы стало более корректно. С удовольствием это сделаю.
Просто интересно мнение большинства (что, наверное, важно - анонимное...без ввязывания в дискуссии).
Я понимаю, что выглядит ЭТО, как продолжение спора... Но в опросе может проявиться объективность, а это важно.
Ну не может придерживаться ошибочных взглядов большинство посетителей нашего форума.
Повторюсь - результат мне по настоящему интересен.
Неуютно сомневаться в самом себе.  :(
 
Цитата
DYNA пишет:А если серьезно, не совсем корректна постановка вопросов. Получается противопоставление. А этого, как раз, делать не хотелось бы.

Ну и нет, можно же выбрать несколько ответов, а не по одному.

Но во втором вопросе на мой взгляд очепятка:

Чем меньше радиус лыж, тем меньше резанных дуг в GS
Чем больше радиус лыж, тем больше резанных дуг в GS
Это вроде одно и то же.
Надо вариант "чем меньше радиус лыж, тем больше резаных дуг".
Изменено: Polina_N - 07.11.2013 18:19:24
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Полина! Спасибо что обратила внимание - на самом деле можно отмечать все подходящие на Ваш взгляд варианты ответов. Это позволяет высказать полноценное мнение. Если что-то упущено - ответьте в теме.

По радиусам - очепятка. Только не там, где тебе показалось.
Надо бы: "Чем больше радиус лыж, тем меньше резанных дуг".
Просто существует мнение, что малорадиусные лыжи заставляют спортсмена применять технические прием "дрифт".
Суть - какой радиус провоцирует "дрифт" - малый или большой.
 
Цитата
Isakov.K пишет:
Цитата

Суть - какой радиус провоцирует "дрифт" - малый или большой.
Смотря кто и как трассу поставит ;)  ,а в свободном катании я завсегда за длинные лыжи
 
КМК надо переделывать опросник.
Некоторые ответы в опросе являются самостоятельными вопросами... и одновременно ответами:
Цитата
Причина дрифта в малом радиусе лыж
В большом радиусе лыж
В слабой технической и психологической готовности спортсмена к условиям данной трассы
или вопросами без ответов:
Цитата
Является ли дрифт базовым элементом техники (обучать с самого начала катания)
 
Я бы с удовольствием...можешь помочь?
С другой стороны - суть то понятна?
 
Поправил, разумеется порушив часть уже данных ответов :(
 
Я не ответил на вопрос какова причина использования дрифта
Малый радиус лыж
Большой радиус лыж
И я оказался в этом деле не одинок. Никто пока не ответил : некорректно стоят ответы их мало и потом при разной постановке трасс ответ может меняться. На крутом стоит свободно и малый радиус станет причиной дрифта. На среднем уклоне стоит плотно и причиной будет большой радиус.
А вообще затея классная , Костя, спасибо за идею!!!
 
Сергей! Спасибо за корректировку! Стало как-то "уютнее" в этом лабиринте буковок.
Вить! Были ответы. После правки опроса слетели.
И...понятно, что никакими вопросами нельзя объять необъятный наш вид спорта!
Но чуть-чуть охватить могём?
 
В вопросе про необходимость дрифта всё  же надо указать о необходимости контроля скорости и траектории, а не недостатков спортсмена. Ну и конечно с первых шагов дрифт изучать нет необходимости. Логичнее начать с карвинга на пологом и классики на крутом. Считаю, что дрифт связан не с радиусом лыж, а с уклоном и постановкой трассы.
 
А если бы один вопрос был поставлен так: " Дрифт это один из элементов,инструментов горнолыжной техники применяемый спортсменами высокого класса в зависимости от УСЛОВИЙ"  Разумеется в в нужное время и в нужном месте. Условия ведь могут многое что в себя включать,и крутизна склона, постановка трассы, состояние трассы,и тд и тп. Потому спортсмен на свое усмотрение принимает решение как ему пройти тот или иной участок трассы наиболее эффективно, с Дрифтом выживая в трассе,или вообще без него. Немного аналогии из Бокса, может показаться не уместным  но Дрифт в горных лыжах напоминает мне, это как в боксе Клинч ,со всеми своими преимуществами и недостатками, зависит от уровня и класса боксера и его противника.
 
Я долго думал, что же написать, мне этот опрос показался глубоко не корректным с самого начала.
А почему речь только о ГС ???? В слаломе не дрифтуют ?
Далее, очень не корректна сама постановка вопроса, особенно в свете вариантов ответа:


Является ли чистая (резанная) дуга базовым элементом техники?
Нет
(необходимо осваивать с первых шагов на лыжах)
Да


Является ли дрифт базовым элементом техники?
Да
(необходимо осваивать с первых шагов на лыжах)
Нет
Это мое мнение, однако   :D  
    [/LIST][LIST=1]
Изменено: DYNA - 08.11.2013 00:15:39
 
Честно говоря...задумывалась тема исключительно как опрос с возможностью комментария своих ответов ( при желании участвующего).
Андрей! Спасибо за ответы и пояснения.
Как ТС дам себе исключительное право короткого комментария/пояснения:
- чистая дуга, являясь обязательной к изучению и осваиванию с первых "шагов" на лыжах, базовым элементом техники не является...
- дрифт же, являясь базовым элементом техники к обучению начинашек не предназначен.

Считаю базовым элементом и обязательным к изучению с самого начала "сброс пяток" и "боковое проскальзывание" как начальные элементы контроля давления лыж на покрытие.

А может быть....ты и прав. Но только насчет дрифта. Не может, а точно - прав.
Вдруг пришло в голову, что не все базовые элементы СОВРЕМЕННОЙ СПОРТИВНОЙ горнолыжной техники доступны и необходимы начинающим в принципе.
Стоит снова корректировать опрос.
Несогласен по дуге. Если дрифт - базовый элемент. Резанная дуга - тоже.
Друзья! Прошу Вас не пояснять, не втолковывать, не доказывать. Если вопросы не точны - проголосуйте коротко, как Андрей.
 
А я вот только что приобщилась к методам инструкторов при обучении с нуля. Последовательность такая:
основная стойка,
стойка в плуге
траверс на кантах
боковое соскальзывание
поворот в плуге
поворот с проскальзыванием

и только после этого всего - резаный поворот. Мы даже его не проходили и не имеем права ему учить, у кого только категория С. Так что база он или нет - это вопрос, по какой методике вас будут обучать.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
"Что такое дрифт в современном горнолыжном спорте?"
Нашел со своей т.з. только часть правильного ответа про контроль, но не все верные ответы присутствуют  :)  

"Какова причина использования дрифта?"
Не нашел правильного ответа в ответах :-) его применяют технически и психологически готовые спортсмены, значит суть где то в другом... Длинна лыж виновата только отчасти и наверное одна из причин точно.

"Пожалуйста, выберете наиболее подходящее окончание фразы: "При современной постановке трасс гиганта, чем меньше радиус лыж..."
Есть вопрос к постановке вопроса :-)
Дело не только в постановке..

В остальном как-то вписался в ответы :-)
Изменено: GeorgeG - 08.11.2013 08:29:45
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Кстати, Костя большой молодец,  что рискнул сделать это. Непростое дело, косвенно пересекающееся с моей идеей устаканить терминологию как парадигму для всех дискуссий.
Хотел бы напомнить еще раз, может кто то возмется за создание Глоссария ГЛ терминов, но не просто сбор из книжек(такие попытки были), а согласовать, насколько это возможнл, единое их понимание и !! Регламент пересмотра.
почему это нужно? Потому, что 99% времени всех обсуждерий уходит на взаимопонимание терминов, не всегда успешное, я уж не говорю о теме беседы по существу и результативности, да и АД для читателей ... Это не просто мнение, это факты и результаты анализа профи по коммуникмциям.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Георгий! Не приписывай мне лишнего! :D
То, о чем ты говоришь маловероятно в принципе, если вообще возможно! Теоретически можно (чисто теоретически, а практически нереально) собрать некий экспертный совет. Определить базовые понятия горнолыжной техники в каком-либо достаточно узком направлении. Например - спортивное прохождение трасс. Организовать обсуждение списка этих базовых понятий и согласовать их подробное описание. Далее на основе этих уже согласованных понятий описать основные элементы горнолыжной техники. Согласовать и их. Далее (а иначе какой смысл вообще этим заниматься) разработать методику тренировки каждого элемента в отдельности и их порядок в тренировочном процессе. Согласовать....
Как ты думаешь, на каком этапе эта затея развалится как какой-то домик?
Думаю...и не начнется.
В любом случае такие "труды" могут быть только авторскими (в лучшем случае коллектив авторов...). А это обязательно субъективный взгляд. Важно, чтобы этот взгляд отражал текущие мировые тенденции в развитий. И все-равно споров и по нему будет предостаточно!
 
Не согласен.
У нас СМИ, хоть пока и небольшое, то что не просто, не спорю, то что невозможно не соглашусь   :)  
Главное поставить четкую задачу, для начала, возможно, ограничится не длинным списком терминов.
Сделать их определения с комментариями - пояснениями, вне определения. Как комментарии к закону или ПДД нарример..

Все можно, не нужно столько писимизму   :D
Изменено: GeorgeG - 08.11.2013 15:00:42
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Чем мы не группа авторов?  :)  Общественного обсуждения я не боюсь, замечания учесть можно, если они конструктивны.
Изменено: GeorgeG - 08.11.2013 13:48:08
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
Polina_N пишет:
А я вот только что приобщилась к методам инструкторов при обучении с нуля. Последовательность такая:
основная стойка,
стойка в плуге
траверс на кантах
боковое соскальзывание
поворот в плуге
поворот с проскальзыванием

и только после этого всего - резаный поворот. Мы даже его не проходили и не имеем права ему учить, у кого только категория С. Так что база он или нет - это вопрос, по какой методике вас будут обучать.
Поддерживаю полностью!
 
Цитата
GeorgeG пишет:
"

.. Длинна лыж виновата только отчасти и наверное одна из причин точно.
КМК,в корне не правильная трактовка Лыжи не ВИНОВАТЫ!!!  Требования ФИС -закон  для спортсменов .
 
Цитата
Thingvellir пишет:
Цитата
GeorgeG пишет:
"

.. Длинна лыж виновата только отчасти и наверное одна из причин точно.
КМК,в корне не правильная трактовка Лыжи не ВИНОВАТЫ!!! Требования ФИС -закон для спортсменов .
Я как раз и сомневался в степени виноватости лыж. Закон может вызывать трудности, я про причину :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
Polina_N пишет:
А я вот только что приобщилась к методам инструкторов при обучении с нуля. Последовательность такая:
основная стойка,
стойка в плуге
траверс на кантах
боковое соскальзывание
поворот в плуге
поворот с проскальзыванием

и только после этого всего - резаный поворот. Мы даже его не проходили и не имеем права ему учить, у кого только категория С. Так что база он или нет - это вопрос, по какой методике вас будут обучать.
Я проверил на учениках, что такое стойка, когда лыжи это весьма серьезная динамика, сегодня непонятно, только вредить. Это мозг неверно настраивает с мое т.з., не стоит настраиваться стоять :-).
Плуг не использовал, упор может быть но на поздних стадиях, когда ученик снарядом овладел, окреп физически и понял, что такое не садится на Ж, поскольку дуга на пологом режется без усилий, а плуг и упор усилий требует, вот так вот.
Траверс обязательно! тут же и боковое скольжение(точнее управление закантовкой), очень нужные штуки.
Поворот в плуге не совсем понятно зачем.
Моя доча, после считанного количества занятии таким макаром, уверенно участвовала в соревнованиях :-) силенки подкачать и накату побольше, будет ехать быстрее, но с контролем скорости и свободой на любом склоне (включая ледник Капруна) и сейчас все супер! :-)
Всего, суммарно, меньше полного сезона на лыжах, не часто и нерегулярно выезжаем на снег :-(

В общем то уже не только дочка так поставлена, все едут :-) упор и плуг потом на раз изучается(для дальнейшего более глубокого прочувствования инструмента-инвентаря), только это уже не сажает на Ж навечно, как меня когда то, столько сил потратил на переучивание, а  вот коленей уж не вернешь :-(
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
GeorgeG пишет:

Я проверил на учениках, что такое стойка, когда лыжи это весьма серьезная динамика, сегодня непонятно, только вредить. Это мозг неверно настраивает с мое т.з., не стоит настраиваться стоять .

Слышали когда-нибудь такую похвалу: "Корпус - железобетон!" ?
Вот это об этом, о стойке. Что человек не крутит плечами, не заваливает корпус, не размахивает руками, да, не отсаживается на апож, туда же, к стойке, не иксит, кстати. А не просто постоять.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Не слышал, похожее было.
Но это все же не стойка :-) раньше ездили намного вертикальнее чем сейчас(тогда стойка было как то уместнее), сейчас лучше подобрать другие слова..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Лучшее враг хорошего.
В классике она отличалась некоторым смещением к мыскам лыж. Это, по-моему, было обусловлено необходимостью большей загрузки лыж с этого самого мыска. (авальман не рассматриваем, как специфическую технику)
Сейчас стойка более равновесная. Карвы позволяют начинать поворот без "классического" задавливания передних частей лыж.
Но "стойка" от этого не стала "присядкой", "кантовалкой"...или, не дай бог, "заклонялкой" :D
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 5)