Форум портала SKIGU.RU

Страницы: 1 2 3 След.
FIS-соревнования (Россия и не только), Делимся опытом участия
 
К своему удивлению, обнаружил, что на форуме отсутствует единая тема, где бы обсуждался опыт участия в соревнованиях FIS-стандарта.
Как мне кажется, иметь информацию о склонах, особенностях трасс, правилах заявок и т.п. было бы очень полезно.
Поэтому предлагаю в этой теме рассказывать обо всем, что связано с собственным участием в российских и международных соревнованиями (FIS + РУС).

Вот некоторые ссылки на статьи и обсуждения, которые уже были на форуме:
Как выжить на настоящем слаломе
Кировград и Миасс 12.2012
Кубок Москвы, обсуждение FIS-кодов
Мемориал Жирова и Чемпионат МО (не FIS, но РУС)
Красноярск 03.2013

Еще есть очень интересная статья Максима Деревянкина в журнале Русская Зима, №2 (стр. 27)
В том же номере на стр.30 статья Виктора Полинковского-старшего ("Как выжить на настоящем слаломе"  ;)  .

Рассказ Фрола и Максима Деревянкиных о соревнованиях в Норвегии 01.2012

Полезные документы FIS
Аббревиатуры
Как правильно измерять длину и радиус лыжи
С сезона 2013-2014 меняются стандарты FIS к лыжам и шлемам
FIS FTP server

Было бы интересно услышать рассказы и о других стартах, где удалось выступить участникам этого форума. Welcome!
Изменено: Perec - 15.04.2013 21:47:20
 
Моя первая попытка участия в Кубке России (КР) была осенью 2011 года. Закончилась она, не успев начаться - в тот момент снега в Кировске практически не было, и организаторы ввели какие-то ограничения на участие. В итоге, билеты пришлось сдавать за несколько часов до вылета  :evil:  
Старшие товарищи рассказали, что подобное отношение у организаторов этапов КР наблюдается достаточно часто (помимо официальных FIS-правил вводятся различные местечковые ограничения на допуск к стартам)... Такой порядок надолго отбил у меня желание связываться с этим, но уже тогда появилась идея участия в FIS-стартах за пределами РФ...

В этом году у меня получилось принять участие в двух этапах КР: Кировград и Красноярск (выше по ссылкам есть рассказы), но самыми запоминающимися соревнованиеми этого сезона стали два старта (GS и SL) в немецком Oberjoch. Собственно, об этом и будет дальнейший рассказ  ;)  

Выбор места и времени соревнования
Если исключить этап КЕ/КМ в Сочи и городской эвент в Москве, то в России из соревнований стандарта FIS останется только Кубок России.. да и то, на финал в Полярных Зорях допускают лишь "элиту"... Если убрать еще и этапы, на которых проводят SG/DH, то останется совсем немного соревнований, где можно было бы принять участие.
Напротив, в Европе (и не только) старты разного уровня проводятся чуть ли не каждый день! Выбирай на любой вкус и цвет  ;)  
Есть много разных типов: FIS, Citizen, National Championships и т.д. Если кто-то может четко обозначить различия этих типов, будет очень интересно узнать.

В общем, я выбрал то место и время, которое наиболее удачно подходило под общий график поездки - Oberjoch (GER) CIT

Мораль на будущее: надо выбирать те соревнования, где обычно участников мало, но их качественный состав высокий.

Регистрация
Именно этот момент казался одним из самых сложных. Как, где и что надо заполнять?!
На деле, все оказалось ОЧЕНЬ просто. Намного проще, чем регистрация на КР...
Всего 3 важных пункта:
1. уведомительное письмо в ФГССР и получение неформального разрешения на участия (запрет может быть только если превышена квота участников от России). Форму письма и контактное лицо можно узнать в ФГССР (ну, или могу в личку написать, если надо). Письмо надо отсылать не менее чем за 30 дней до начала старта. Здесь, как и ожидалось, у меня была небольшая заминка - мои письма попадали в Спам-папку; пришлось звонить и разговаривать с ответственным лицом.
2. подача Entry Form организатору соревнований (форма есть на сайте FIS, контакты организаторов - на странице конкретного старта). Организаторы моментально ответили, что "все ОК и Welcome к нам"  ;)  Вообще, заявку можно подавать и за несколько дней (точных ограничений я не нашел), но, конечно, лучше не затягивать... 2-3 недели вполне нормально.
3. на странице соревнования или от организаторов надо получить программу соревнования, где указано место и время совещания тренеров ("мандатная комиссия"; обычно, накануне первого старта). Туда надо прийти и подтвердить свое участие. По рассказам товарищей из белорусской сборной, если прийти на комиссию не получается, то можно позвонить и подтвердить участие по телефону.

1 день до старта
Приехал накануне старта, чтобы разведать что к чему и раскататься на новом склоне. Соревнования проводились на маленьком немецком курорте Oberjoch (схема трасс) - всего 1 кресло и 5 бугелей (3 из которых в "лягушатнике"  ;)  . Тем не менее, в этом месте на "черном" склоне построена полноценная FIS-трасса с искуственным освещением и защитными сетками. Трасса омологирована даже для SG/DH, но проводят там только SL/GS (5 раз в этом году; и это только в 1 месте! сравните с кол-вом этапов КР!!!)
Некоторые сомнения были относительно количества снега в конце марта (высота меньше 1500м)... Но благодаря чрезвычайно снежной зиме (ну, март месяц не подкачал) снега было ОЧЕНЬ много.

К вечеру все небо затянуло тучами и начался снегопад (температу при этом было плюс-минус ноль).
Совещание тренеров напоминало сбор старых знакомых: все здоровались/обнимались друг с другом; кто-то на задних рядах уже пил пиво  :D  
От меня требовалось лишь подтвердить свое участие и дождаться формирования стартового листа... Народу было вполне достаточно: 35 женщин и 80 мужчин. В основном, конечно, Германия, Австрия, Италия, Швейцария. Ну, и была заявка от Белоруссии - Юрий Данилочкин и Мария Шканова. Но на GS они не приехали (стартовали в другом месте), а про SL расскажу ниже. Узнав, что, ожидаемо, стартую почти последним, поехал в гостиницу спать.

GS
За ночь насыпало около 10-15 см мокрого снега. В долине снег сразу превращался в кашу, наверху - плотный мокрый наст.
Выдача номеров происходила очень удобным способом - просто, подходишь и берешь свой номер (фото со следующего дня). Очень удобно!



Сам склон, на котором проводили соревнования, не такой уж и "черный". Есть короткие крутяки, которые сменяются относительным выполаживанием, потом опять крутяк. Не так страшно нырять вниз, но общая видимость ухудшается.
Трассу GS поставили достаточно хитро - по правому краю склона, захватив боковой контруклон. В  итоге, верхняя часть трассы имела не только продольный, но и поперечный уклон, что, конечно, для меня было очень непривычно.
После просмотра тренеры, судьи и помощники очень тщательно заглаживали трассу + засыпали химией некоторые места. Причем не так, как это делалось, например, в Красноярске, а "по правильному" - убирали брустверы свежего снега максимально далеко за пределы трассы, чтобы при сходе участник не влетал сразу в канаву.
Старт задержали примерно на час, но все сделали по уму.
Общий контингент участников был вполне стандартным - молодежь 90х годов рождения... Я был самым "старым"  :D  

Прошла первая попытка у женщин, начали стартовать мужины.
Я пытался морально собраться, но ничего не получалось. И мысли разбегались, и общий мандраж, и страх в ногах...
В общем, вышел на старт, дождался зеленого сигнала на табло (все по-сеьезному! как на КМ!  ;)  ) и на негнущихся ногах нынул вперед.
Первые несколько поворотов отработал относительно неплохо, а потом... и трасса становилась более разбитой, и непривычные ощущения от "захимиченных" участков, и волнение, и общая невкатанность... В общем, первую попытку я полностью слил. Доехал, но соскребся с очень плохим временем. Такого начала я, конечно, не ожидал...  :(  
Сел думу думать... а тем временем тучки-облака стали спускаться все ниже и ниже, видимость становилась все хуже и хуже.

Объявили вторую попытку у женщин. Проехало 3 участницы и старт задержали на час - видно было лишь следующие ворота. Потом всех женщин удалось пропустить.
Перед мужчинами - опять задержка на час. Видимость все хуже и хуже.
Дали старт. Проехало 15 первых участников (как они ломили при полном отсутствии видимости, я не представляю!). Опять долгая задержка...
И в итоге, команда по рациям - "Отмена"
К этому времени я уже решил, что при такой видимости (только ближайшие ворота!) стартовать вообще не буду, ибо здоровье дороже, а опять скрестись не хотелось. Лучше уж DNS.
Но, наверное, сверху тоже решили поддержать подобный подход и нагнали облаков  :D  

Съехал вниз, сходил на судейскую комиссию для SL и стал морально настраиваться на SL (уж там я никак не хотел облажаться).

SL
За ночь погода не улучшилась. Низкая облачность, нулевая видимость и мокрый снег не прекращался.
Фото утром в долине



Изначально планировалось 2 отдельные трассы - для мужчин и для женщин. С перестановкой на каждую попытку. Вполне неплохой вариант.
"Благодаря" подарку погоды всё получилось с точностью наоборот - одна трасса для мужчин и для женщин без перестановки (лишь корректировка) между попытками... Ну, сами можете представить, во что превратилось полотно при плюсовой температуре после проезда 120+120 человек...

Изначально, старт планировали сделать там же, где и старт GS. В этом случае бОльшая часть трассы была бы на крутяке.
На верху видимость была нулевая. Старт перенесли максимально вниз. В итоге, захватили 2 небольших крутяка и 2 выполаживания. По сложности примерное как в Кировграде.

Вид на последюю треть трассы (крутяк + выполаживание). Старта не видно вообще...


Финиш и деревушка Oberjoch



Старт задержали на несколько часов. В это время организаторы прилагали все усилия, чтобы полотно было относительно безопасным и выдержало всех. Об организации напишу еще ниже.

Народ в ожидании старта







В общем, старт дали около 12, когда стало видно половину трассы.

Первую попытку я прошел относительно неплохо, но слишком осторожно... На трассе ждал огромные канавы, а было не так плохо для такой погоды.
Во второй попытке постарался выложиться по-максимуму... Время улучшил на почте на секунду, при том что большинство, наоборот, ехали медленней (http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=AL&raceid=70893)... Особенно показательна разница у женщин (сначала ехали первыми по чистой трассе, а потом по канавам после мужиков) - многие накинули себе более секунды (трасса в всех обе попытки была одна!) http://www.fis-ski.com/uk/604/610.html?sector=AL&raceid=70892

В итоге, получил 185 очков... Это мой первый сезон на FIS-стартах... А вообще, хоть как-то тренироваться на трассе я начал ровно 2 года назад, в марте 2011 (до этого лишь несколько лет спортшколы в школьные годы - точь в точь как в статье Макса Деревянкина, см. в первом посте). Конечно, хотелось проехать лучше и быстрее, но и для таких условий считаю этот результат положительным.

Познакомился с "товарищами по цеху" из сборной Белоруссии. Живут на базе в Майерхофене. График работы соответствующий - старты чуть ли не каждый день!
Мария Шканова выиграла SL. Причем выиграла "в одну калитку" - почти 2.5 секи по сумме. Видели бы вы лица немцев на награждении!  :D  



Ну, а Юрий Данилочкин вообще спортсмен уровня WC... Хоть и специализируется в "быстрых" видах, но и в SL 50 очков имеет!
Жаль, что не удалось ему договориться с российской сборной..

Об организации
В принципе, у меня были определенные ожидания о качестве организации процесса соревнования. И почти на 100% эти ожидания оправдались. Мандатные/судейские комиссии напоминали собрания старых знакомых - всё тихо-мирно, без мата-перемата, на задних рядах пьют пиво  :D  
Ну, разве что по-быстрей можно было проводить весь процесс...

Обслуживание трассы было великолепным! Заглаживание - непрерывное! Как на КМ - сразу после прохода каждого участника высыпали люди с лопатами/граблями и расчищали полотно. Именно по этой причине даже после проезда мужчин+женщин дважды по одной трассе состояние полотна был лучше, чем после 1ой попытки в Красноярске у мужчин!

Об отношении других участников
Общий контингент участников составлял "молодняк" меньше 20 лет. Ну, понятно "кровь бурлит; гормон играет"  :D  , но ни о каком принебрежительном отношении не было даже и речи. Все вполне вежливо и культурно; объясняли на английском что к чему, если были вопросы (вся официальная коммуникация была на немецком).
Поразило 2 эпизода:
- перед первой попыткой SL. Разделся, кинул вещи на снег (думаю, подымусь потом и заберу)... Тут один из тренеров, находящихся рядом, видя это, сразу предлагает: "Давай, отвезу вниз?", ну, конечно - давай, спасибо большое и все такое  ;)  
- перед второй попыткой SL. Стою, счищаю налипший снег с подошвы... Опять же, один из тренеров (внушительной комплекции, с нашивками австрийской сборной А1) не спрашивая, встает рядом на колено, достает циклю и в одно движение счищает у меня снег с подошвы.. На мое удивленное "thank you very much!", в ответ - "You are welcome!"
Представить Такое на КР я не могу в принципе...
Изменено: Perec - 11.04.2013 19:01:34
 
Perec -  поздравляю с дебютом на "международной арене". Как, не было ощущения "белой вороны" ? Чтобы прилично выглядеть, желательно туда влезать с очками хотя бы близкими к 100.  Но ничего, главное участие, полагаю, удовольствие ты получил огромное и бесценный опыт, конечно.

Спасибо за интересный рассказ!!! Вот разрекламируешь, как поедут туда все и не будет квоты хватать  :D .

Какие планы по улучшению FIS points? Какими средствами и тренировками планируешь достичь, если не секрет?

В целом ситуация сейчас для таких "любителей" пенсионного возраста как мы благоприятная. Заявляйся и участвуй сколько хочешь, за квоту для России (6 чел), конкуренции нет,  отношение организаторов доброжелательное, т.к. наверно смотрят на нас как на чудаков, но сам процесс участия относительно прост и приятен.  Самое интересное - можно увидеть реальный уровень горных лыж, понаблюдать со стороны прохождение сильнейших, а потом проехать в последних номерах и прочувствовать все на собственной шкуре.

Состав участников - молодежь около 20 лет, 25 лет уже "старики".
Еще можно изредка встретить участников 70-х г.р. и даже 60-х. А уж с 80г.р. можно сказать "вся спортивная жизнь впереди", удачи.

От себя добавлю - на СIT уровень попроще и трасса примерно на 40 сек, константа 50 и выше - посмотрите по протоколам.
FIS - трасса 50-60 сек, константы могут быть очень низкие - меньше 10 очков, т.к. могут заехать ребята с кубка мира и европы, хвост заканчивается на спортсменах с 80-90 очками, ну если конечно не считать "фанатов-любителей" или экзотических чайников - негров, азиатов и т.п., которые скребуться в последних номерах с результатом под 200 очков.  
Иногда могут десантироваться наши сборники без какой-либо предварительной заявки и квоты может не хватить, но на CIT это маловероятно, скорее на FIS. Опять же если вопрос будет в 1 чел, то организаторы скорее всего допустят сверх квоты.
 
Попозже напишу что-нибудь о своем опыте!  
 
+100 обоим. Skimonstr - усё верно!
Лёша...  спасибо за рассказ! Поздравляю с очередным почином!
 
Тем временем, "наши" соревнуются с финнами на национальном чемпионате в Леви
http://www.fis-ski.com/uk/604/1228.html?event_id=32750&cal_suchsector=AL
Изменено: Perec - 10.04.2013 20:21:49
 
Леш, спасибо! Очень интересно!
 
Цитата
Skimonster пишет:
Как, не было ощущения "белой вороны" ? Чтобы прилично выглядеть, желательно туда влезать с очками хотя бы близкими к 100.
Атмосфера соревнований была очень дружелюбной. Ну, а пара эпизодов, о которых написал выше, запали в душу очень глубоко.
В стартовом протоколе люди с очками менее 100 составляли примерно 90% (уровень участников выше чем на любом этапе КР, кроме финала), поэтому со стратегической точки зрения не так важно 120, 150 или 200 очков - по-любому стартовать в последних рядах.
Ну, а в целом, конечно, надо подтягивать свой уровень, чтобы было не очень стыдно на финише...


Цитата
Skimonster пишет:
Вот разрекламируешь, как поедут туда все и не будет квоты хватать
Учитывая, что даже на Чемпионат Москвы и МО не так уж и много народу выбирается, а на этапах КР "ветеранов" считанные единицы, то беспокоиться о нехватке квоты, я думаю, не стоит. Эта проблема актуальна лишь для тех стартов, куда выбираются члены сборной... вот, тут, да, с ними пересекаться не надо.
Цитата
Skimonster пишет:
Какие планы по улучшению FIS points? Какими средствами и тренировками планируешь достичь, если не секрет?
Ну, тут все просто с теорией, и сложно с практикой  :D
На данном этапе развития количество (тренировок/соревнований) прямо пропорционально трансформируется в качество и результат.
Регулярные (3 раза в неделю) тренировки в Мск - это необходимый минимум.
Без выездов в горы тоже никак не обойтись... Даже в слаломе крайне затруднительно показывать хороший результат, тренируясь только на московских холмиках... Про гигант и говорить нечего.
Главное препятствие (думаю, для большинства) - денежный и временной ресурс. Поэтому в следующем сезоне, в первую очередь, всё будет зависеть от этого фактора.
А в целом, идеальный сценарий выглядит, как - неделя тренировок в горах + 2-3 соревнования.
 
Думаю, со временем ты поймешь, что вопрос не только во времени и деньгах. Если ты тренируешься только 2 года, то у тебя практически медовый месяц в горных лыжах. Тренировки приносят максимальную отдачу и прогресс идет очень быстро. И недельная тренировка в горах перед стартом (при хорошей 3-х разовой в нед. тренировочной базе в мск) позволит скинуть, возможно, даже не один десяток очков, но дальше все гораздо сложнее и потребуется максимальная отдача. В общем желаю удачи и трезво оценивать себя и свои достижения, но при этом идти вперед. К тому же возраст для любительского спорта младеньческий. Я тоже начал регулярные тренировки, когда мне было 29 лет, при регулярных занятиях можно прогрессировать много много лет.  Для начала советую попытаться хорошо выступить на наших самых простых любительских покатушках в Канте или у Тристы и т.п. и вместе с тем работать над снижением FIS poins.

Короче, поддерживаю твой настрой двумя руками и ногами и заодно снимаю шляпу  :D   перед таким фанатизмом.

А что касается Данилочкина, то он, думаю, на Кубке Мира чувствует себя примерно также, как ты на этих Ситезенах. Не хочу обидеть дружественную нам Беларусь, но может быть, если ты срочно примешь Беларусское гражданство, то и тебе дадут проехать на Кубке Мира!!!
(Извиняюсь, если шутка не удачна и в Беларуси строится сильная работа по горным лыжам, просто хотелось наглядно продемонстрировать реальный разрыв квалификаций!)
 
Цитата
Skimonster пишет:
А что касается Данилочкина, то он, думаю, на Кубке Мира чувствует себя примерно также, как ты на этих Ситезенах. Не хочу обидеть дружественную нам Беларусь, но может быть, если ты срочно примешь Беларусское гражданство, то и тебе дадут проехать на Кубке Мира!!!
(Извиняюсь, если шутка не удачна и в Беларуси строится сильная работа по горным лыжам, просто хотелось наглядно продемонстрировать реальный разрыв квалификаций!)
Впрягусь за Юру!
Он и мы - две оочень большие разницы )))
Реально - талант и генетически мощно одаренный атлет.
Без проблем доезжает штрайфы и венгены, показывает на отдельных участках вторую лучшую скорость,
более чем достаточно для 20 летнего гонщика из нашей Зимбабвы без полноценной поддержки.
Сам лыжи покупает, сам их точит... ((

Если не бросит, все шансы лет через 10 войти в мировую элиту даунхилла!
В этом виде в тридцатник самый расцвет типа.

Мы же для большого спорта абсолютно бесперспективны, увы ((
 
Цитата
ГБ+ пишет:
Впрягусь за Юру!
Он и мы - две оочень большие разницы )))
Реально - талант и генетически мощно одаренный атлет.
Да, не стоит сравнивать всех нас, для кого лыжи это хобби, и людей, для кого лыжи это профессия и ежедневная работа.
На данный момент Юрец - один из лучших лыжников-универсалов на "территории бывшего СССР" (в 22 года!). А учитывая, что официальной поддержки у него минимум (в отличие от членов российской сборной), то его уровень выше всяких похвал.
Мне было очень приятно познакомиться с ним лично и участвовать в одних соревнованиях  ;)

А о своих ощущениях, думаю, он сможет рассказать лично - периодически появляется на соседнем форуме; может, и сюда заглянет...
 
Юрец-Молодец!!! Не знал.
Буду болеть теперь за Юрца и за Перца   :D .

Алексей!
Можно попробовать скооперироваться на след. год провести тренировки на выезде и выступить на 2х-4х стартах, вместе веселей, но я только на слалом рассчитываю.
 
Perec, большое спасибо.
Очень интересно. Вызывает уважение.
Успехов!
 
Статистика - вещь упрямая! Или сколько нас!

Всего в России с 85г.р. и старше 31 мужик и 2 прекрасных дамы с действующими кодами.

Из мужиков - 3 сборника Хорошилов, Ульянов, Глебов
Далее ребята высокого уровня, которые продолжают выступать относительно часто еще - Казаков, Миронкин, Сатс
Замыкает экс чемпион России - Сугробов, который не выступал с 11 года, но имеет все еще 63,71 очка по слалому.

Итого осталось 24 чел. - т.е. мы с Вами - простые смертные любители с "проплаченными очками" (у всех больше 100 очков)

В этом сезоне участвовали в Фис гонках 17 человек.
В т.ч. SL чел  16  стартов 38 финишей 27
В т.ч.GS чел 9 стартов 31 финишей 27
В т.ч.SG чел 6 стартов 11 финишей 8
DH - ни кто не рискует, может оно к лучшему (у нас один поехал в Сочи участвовать, так сломал руку еще даже до начала официальных тренировок)
Итого 80 стартов и 62 финиша, в среднем около 5 стартов на человека
За рубеж выбрались 10 чел и участвовали в 28 стартах в т.ч. 14 в Финляндии и 14 в других странах.

Рекордсмен по участию Семенюк Олег (Вот это да!!! Серьезный подход!!!) 4 выезда Красноярск, Терскол, Кировоград, Леви. Всего 4 слалома и 8 гигантов, все доехал, но очки слабоваты .

Но более менее хорошие очки показывают всего трое Лебедев 102, Скирда 110, Сизов 110. Далее идет Виктор Полинковский (разумеется старший) 130. Рядом еще Виленский, Прончев, которые в этом сезоне не выступали. Ну и так далее, можете легко увидеть сами:
http://www.fis-ski.com/uk/604/607.html?sector=AL&listid=195&lastname=&gender=M&firstname=&nation=RUS&order=SL&fiscode=&birthyear=50-85&Search=Search&limit=100

Посмотрел на все это и думаю, зачем мы это делаем? Я потратил 13 дней отпуска для участия в 6 ФИСах, понял, что ничего не умею и ОФП ни к черту, основное что вынес, надо снова упорно тренироваться все лето иначе даже и не стоит пытаться влезать на эти ФИСы. Конечно было интересно, а ведь можно было просто приятно покататься по разным курортам с супругой, в мягких туристических ботинка (120  :D  ) на гиганских лыжах, и вообще не напрягаться. А тут гоняешься весь отпуск за этими стартами по Австрии и Германии. В этот раз мне еще повезло, я участвовал во всех 6 стартах, как запланировал, хотя супруга, в середине отпуска уже начала немного роптать, но близость Мюнхена и Зальцбурга + удачный шоппинг, скрасили дело  :D  . Да еще во всех стартах, где я участвовал, участвовал Витя Полинковский младший, было интересно посмотреть, пообщались с Петей и Таней, которые тоже там были и болели за своего, и с его тренером Сергеем Немцовым.

Приятно было слышать в момент старта дружные крики по русски "Давай, Давай, Жми!". Сборники из Украины и Казахстана подбадривали.

А вот в 11 году я также планировал участие в 5 фисах и даже тренировался 3 дня перед ними в Кютае. Но потом один отменили из-за оттепели, во втором участвовал,  следующий перенесли на день раньше и я не поехал утром 200км на старт, так как был уставшим от предыдущего старта. И на последние 2 старта я также забил, т.к. они были далековато от Мюнхена, зато поехал в Бормио и провел с супругой 4 прекрасных катальных дня по солнечной погоде.

Зачем же оно нам надо??? Мы с кем соревнуемся - между собой или даже каждый сам с собой и пытается скинуть очки. Хотя любой молодой спортсмен начинает сразу ехать меньше ста очков. Вообще система ФИС - это же для отбора сильнейших спортсменов и их последующего участия в Кубке Мира, Олимпиадах и т.д. и т.п., а мы куда?
Более того Вы, к стати, знаете, что нам запрещено участвовать в других соревнованиях, кроме ФИС!!!!  Вот так!!!

Иногда думаю, может остаться Московским спортсменом, специалистом по 17-ти секундным слаломам и не париться, а в горы ездить и отдыхать по человечески?

Как решить головоломку - у тебя в зале штанга 50 кг, но ты хочешь выдти и успешно выступить на соревнованиях, где поднимать надо 200кг?????
Изменено: Skimonster - 13.04.2013 05:25:04
 
Цитата
Skimonster пишет:
!

Иногда думаю, может остаться Московским спортсменом, специалистом по 17-ти секундным слаломам и не париться, а в горы ездить и отдыхать по человечески?

Как решить головоломку - у тебя в зале штанга 50 кг, но ты хочешь выдти и успешно выступить на соревнованиях, где поднимать надо 200кг?????
Лично для меня этих вопросов не существует.. Участвовал и буду участвовать в ФИС стартах. Мотивация достаточно проста. Если хватает сил на ФИС -  на любительские старты точно хватит. А на 17 секундах я не боец, долго "запрягаю"  :D
 
Цитата
Skimonster пишет:
Статистика - вещь упрямая! Или сколько нас!


Посмотрел на все это и думаю, зачем мы это делаем?

Зачем же оно нам надо??? Мы с кем соревнуемся - между собой или даже каждый сам с собой и пытается скинуть очки. Хотя любой молодой спортсмен начинает сразу ехать меньше ста очков. Вообще система ФИС - это же для отбора сильнейших спортсменов и их последующего участия в Кубке Мира, Олимпиадах и т.д. и т.п., а мы куда?
Более того Вы, к стати, знаете, что нам запрещено участвовать в других соревнованиях, кроме ФИС!!!! Вот так!!!

Иногда думаю, может остаться Московским спортсменом, специалистом по 17-ти секундным слаломам и не париться, а в горы ездить и отдыхать по человечески?

Как решить головоломку - у тебя в зале штанга 50 кг, но ты хочешь выдти и успешно выступить на соревнованиях, где поднимать надо 200кг?????

Привезли много, я так понял? :D     Тут дело такое, каждый сам решает для себя.    
 
Цитата
Tsapel пишет:
Привезли много, я так понял? Тут дело такое, каждый сам решает для себя.    
Ну, типа отставание 15 секунд в попытке или 190 фис очков, с отдельными просветлениями до 13-14 сек.

Понятно, что каждый решает сам, но интересно узнать кто как решает? Может кто-то поделится. Участие в соревнованиях требует каких-то критериев хорошего или плохого выступления. В нормальных соревнованиях это победа, но на ФИСах нам это не грозит. Значит критерий другой. Я лишь призываю народ поделиться кто какие критерии для себя принимает.
Я тоже настроен еще поездить по ФИСам, но мне нужно реалистично и правиьно поставить цели этих мероприятий.

Вот например, Андрей уже поделился!!! Спасибо!!! А что в этом сезоне не участвовал?

Если я правильно понял, то ФИС - это некая закалка-тренировка  (а очки покажут твой реальный уровень) перед нормалными любительскими стартами на которых можно реально победить, хотя бы в своем возрасте.

К стати, это как раз то, что запрещено Фисовскими правилами - участвовать в ФИС, а потом приходить на любительские старты и "надирать" любителей.
 
Цитата
Skimonster пишет:
Статистика - вещь упрямая! Или сколько нас!
О! Спасибо за резюме данных! Тоже давно собирался "покрутить" эти цифры. Там еще есть специальная программка, с помощью которой можно более удобно и оффлайн работать со всей базой FIS (!) (но у меня пока не получилось её установить; если есть спецы по MySQL - помогите). Оказалось, есть "полуоткрытый" (формально открытый, но прямой ссылки нигде нет) ресурс ftp://ftp.fisski.com/ - залежи полезной и бесполезной информации, которой нет на web-сайте.
Цитата
Skimonster пишет:
Всего в России с 85г.р. и старше 31 мужик и 2 прекрасных дамы с действующими кодами.
Скоро будет обновление очередного FIS Points List. Там появятся еще несколько фамилий. "Наши" очень неплохо выступили в Levi. Некоторые - в первый раз в сезоне, а некоторые - первый раз в жизни  ;)  

Цитата
Skimonster пишет:
Зачем же оно нам надо???
Ну, мотивация - вещь полностью индивидуальная. Тут уж каждый сам за себя решает.
Мне просто нравится вся эта движуха. Возможно, из-за того что в детстве не удалось хлебнуть этого (моя история - 1 в 1 как у Макса в его статье  8)  
И для меня гораздо приятней и интересней наполнить отпуск подобными стартами, чем обычным расслабленным туристическим катанием. Хотя сочетать это тоже получается - у меня было 9 катальных дней: 1 - раскатка, 2-3 - FIS, 4-5 - свободное катание в 2х разных местах, 6-7 - тренировка в Кюхтае (все собираюсь выложить несколько интересных роликов), 8 - свободное катание, 9 - Gardenissima... И, кстати, в дни свободного катания я был на (можете покрутить пальцем у виска) "суперах"... чтобы кто не говорил, гонять на SG на жестком вельвете на Тиффенбахе мне ОЧЕНЬ понравилось; ну, и немного представил - что такое SG на кубковой трассе Saslong  8)  

К номинальным фис-очками и рейтингу я отношусь тоже просто: в первую очередь мне важна положительная индивидуальная динамика, т.е. очки являются индикатором качества уровня катания и подготовки (улучшаются -> работаю в правильном направлении; нет -> надо что-то менять).
Меряться с 20-летним "молодняком", имхо, не стоит - все мы уже добились чего-то в этой жизни и занимаемся любимым хобби. Молодежь пока сфокусирована лишь на спорте; кто и как покажет себя во взрослой жизни - вопрос будущего.
Цитата
Skimonster пишет:
Более того Вы, к стати, знаете, что нам запрещено участвовать в других соревнованиях, кроме ФИС!!!! Вот так!!!
А это утверждение я не понял...
Во-первых, можно участвовать в FIS Masters (обсуждали этот вопрос; никаких запретов со стороны FIS нет).
Во-вторых, в любительских неFIS-соревнованиях тоже можно участвовать. Как пример - Gardenissima, где регулярно около десятка спортсменов уровня WC/EC (второй год подряд всем привозит Хайнс Райхельт и Илка Стухеч).
Изменено: Perec - 13.04.2013 17:38:24
 
Цитата
Skimonster пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
Привезли много, я так понял? Тут дело такое, каждый сам решает для себя.
Ну, типа отставание 15 секунд в попытке или 190 фис очков, с отдельными просветлениями до 13-14 сек.

Понятно, что каждый решает сам, но интересно узнать кто как решает? Может кто-то поделится. Участие в соревнованиях требует каких-то критериев хорошего или плохого выступления. В нормальных соревнованиях это победа, но на ФИСах нам это не грозит. Значит критерий другой. Я лишь призываю народ поделиться кто какие критерии для себя принимает.
Я тоже настроен еще поездить по ФИСам, но мне нужно реалистично и правиьно поставить цели этих мероприятий.

Вот например, Андрей уже поделился!!! Спасибо!!! А что в этом сезоне не участвовал?

Если я правильно понял, то ФИС - это некая закалка-тренировка (а очки покажут твой реальный уровень) перед нормалными любительскими стартами на которых можно реально победить, хотя бы в своем возрасте.

К стати, это как раз то, что запрещено Фисовскими правилами - участвовать в ФИС, а потом приходить на любительские старты и "надирать" любителей.
За сезон на фисах при регулярных выступлениях можно сбросить 50+ очков. Старперам лучше это делать в длинных дисциплинах. Если когда-то был разряд от 1 до мс, то все это реально  повторить в зрелом возрасте, вплоть до 60, извиняюсь.   Например, Андрей это вполне может сделать, если захочет. Битус не аргумент (речь о том, что шансы у старперов есть в длинных дисциплинах)  , т.к. после 49 такие результаты в слаломе показывать нереально вообще.  Если в дебюте на КМ мастерс человек заехал на 2 место, значит...  честно, не знаю, что это значит...  Похоже, что будет первым скоро.  Да точно будет, но на мастерс. ))))  А на фисах лучше рубиться в длинной теме. ))
 
Может я как-то не так понимаю смысл и применение этого пункта, но мне кажется, что участвовать в Тристе и Россикапе не совсем корректно ФИСовским спортсменам.

204.1 Национальная федерация не будет ни поддерживать или признавать
в рамках одной из своих структур, ни выдавать лицензию на участие
в соревнованиях ФИС участнику, который:

...........

204.1.5 сознательно соревнуется или соревновался со спортсменами, не
квалифицированными в соответствии с правилами ФИС за исключе-
нием случаев, когда
204.1.5.1 соответствующие соревнования санкционированы Президиумом
ФИС, контролируются непосредственно ФИС или одной из нацио-
нальных федераций и соревнования объявлены открытыми.
 
Цитата
Tsapel пишет:
За сезон на фисах при регулярных выступлениях можно сбросить 50+ очков.
Да что 50! При удачном начале и 100-150 можно  :D  
так... при регулярных выступлениях за 3-4 сезона выходишь на заветные 0, ну а там уже большой глобус (это еще один сезон) и всякие прочие бонусы!
предлагаю план утвердить и перейти уже к застолью :)
 
Попробую 70 скинуть!!! Со 190 на 120, а там посмотрим  :D . Обидно, но к Сочам ни как не упеть отобраться на участие  :D .
 
Цитата
frolka пишет:
Цитата
Tsapel пишет:
За сезон на фисах при регулярных выступлениях можно сбросить 50+ очков.
Да что 50! При удачном начале и 100-150 можно  :D  
так... при регулярных выступлениях за 3-4 сезона выходишь на заветные 0, ну а там уже большой глобус (это еще один сезон) и всякие прочие бонусы!
предлагаю план уУтвердить и перейти уже к застолью  :)
Блин)))))  Сарказм понятен.  У меня на первом старте было за 170, а на втором на следующий день - около 128.  Раньше ( намного раньше) было около 50.  На 100 реально проехать, честно.))
 
Цитата


Скоро будет обновление очередного FIS Points List. Там появятся еще несколько фамилий. "Наши" очень неплохо выступили в Levi. Некоторые - в первый раз в сезоне, а некоторые - первый раз в жизни


НЕ понял, ни кто появиться больше не может, я же весь список смотрел, это все, больше никого нет. Появиться новые могут со следующего сезона, если проплатят очки (а некоторые выпадут). Или имеется ввиду, что люди улучшат очки и надо будет подправить статистику?

Разобрался
Был неправ, появиться могут, моя статистика не учитывает тех, кто проплатил очки, но у которых вообще нет никаких очков. После удачного выступления и обновления списка они появятся.
Изменено: Skimonster - 13.04.2013 21:58:57
 
Tsapel,  Ok, Дружба  :) просто, на мой взгляд это не называется "скинуть за сезон", это просто неудачный старт. Сомневаюсь, что 170 отражало реальный уровень.
ИМХО "скинуть", это когда от этапа к этапу, за счет улучшения очков и стартового номера как следствия. А тут этого не было.
Ну и это... Успехов :) пусть 100 будет не целью, а этапом :)
 
Цитата
frolka пишет:
Tsapel, Ok, Дружба просто, на мой взгляд это не называется "скинуть за сезон", это просто неудачный старт. Сомневаюсь, что 170 отражало реальный уровень.
ИМХО "скинуть", это когда от этапа к этапу, за счет улучшения очков и стартового номера как следствия. А тут этого не было.
Ну и это... Успехов пусть 100 будет не целью, а этапом
Вот и я надеюсь, что 190 не отражает мой реальный уровень, в душе я олимпийский чемпион  :D .

Тут есть первая проблемка пока будешь улучшать очки до 100 всегда будешь стартовать последним, в лучшем случае в десятке с конца, а это ни на что не влияет.
Хотя на Ситезенах возможно этот рубеж начинается со 120-140 очков.
Вторая проблемка - редкая птица в нашей небольшой стайке имеет шансы долететь до магического рубежа в 100 очков.

Может пора в конце концов кому-то показать, что любитель запросто может ехать меньше 100 очков, может тогда все остальные воодушевлятся и поедут хорошо.
 
Цитата
frolka пишет:
Tsapel, Ok, Дружба  :)  просто, на мой взгляд это не называется "скинуть за сезон", это просто неудачный старт. Сомневаюсь, что 170 отражало реальный уровень.
ИМХО "скинуть", это когда от этапа к этапу, за счет улучшения очков и стартового номера как следствия. А тут этого не было.
Ну и это... Успехов  :)  пусть 100 будет не целью, а этапом  :)  
Да все можно. Я с деффками d 2009 году, которые тогда первыми были на КР в длинных дисциплинах, ездил суперджи в одно время, не особо напрягаясь, т.к. это было в первый раз после 15 лет простоя .) ))  С пацанами в 0,7 секухи.  Парни приезжали в 15-шке.
Изменено: Tsapel - 13.04.2013 22:28:48
 
Цитата
Skimonster пишет:
Попробую 70 скинуть!!! Со 190 на 120, а там посмотрим  :D  . Обидно, но к Сочам ни как не упеть отобраться на участие  :D  .
Если есть деньги и НАСТОЯЩЕЕ желание, все возможно. КМС - это реально.  
 
Мне на это странно смотреть.
 
Не понимаю...о чем речь? Выйти на СТАРТ - ЭТО СЧАСТЬЕ! Просто иметь такую возможность! При чем здесь мотивация?
Есть возможность? - стартуй! Нет - болей!
Но...по моему мнению - надо рвать всех на Мастерс!
ФИС и КР для пацанов, у которых вся жизнь впереди.
А в Мастерс у наших бойцов есть реальный потенциал! И не реализовать его НЕЛЬЗЯ!
Просто надо! Для себя...и для нас! Для болельщиков!
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)