Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 17 След.
Кубок «ROSSIGNOL CUP 2013» - II этап, 10.03.2013. «Шуколово». Слалом-гигант
 
Цитата
Isakov.K пишет:
В анонсе объявлен гигантский слалом. Все понимаем, что это точно "недогигант", но под 27 метров и стойку.
Плавьте комбез, друзья!
Константин - это приговор?!
Скажи плз, сколько метров будет дано указание постановщикам, а они, как я понял, всегда ставят четко по рулетке.
Тогда, действительно, можно идти плавить комбезы!!!
Понятно, что еще много будет зависеть от горизонтального разноса, но, полагаю, он будет разумным, т.е. что бы народ все-таки ехал.
 
2 revkuts
Ну, значит я даже не новичок... потому как мне например страшно...  :D  Тем более что я там уже падал на спину...приятного мала  :D  И как бы дополнение...падать на плоском, а на том склоне это почти вся гора, значительно больнее и опаснее чем на более крутом склоне...
Пусть ставят как хотят...но что б потом стойко выслушивали возможные претензии по постановке...если таковые будут.
Изменено: maykl - 27.02.2013 13:42:56
 
А в Снежекоме вам что горка под 27 радиус ставить? Так ставили и хвалили как я помню, и все довольны были.


Будет под 27 радиус нормальная трасса в Шуколово! Приезжайте и соревнуйтесь, и покажите класс скольжения.

Если получится то в выходные попробуем потренировать гигант на седьмом, и по экспериментируем с постановками трасс, остальное все болтовня.
 
Цитата
maykl пишет:
Саш, у меня есть козыри которые невозможно опровергнуть   X  Так для кого же всё таки проводят эти соревнования?  X  Что за проблема такая решить грамотно без крена то в одну сторону то вдругую???
PS
Эти соревнования такой же бизнес...не будет ROSSIGNOL спонсировать...не будет и этих соревнований.
Козыри? Это не к нам! Мы не в "дурака" играем ;)
Соревнования проводятся для тех, кому они интересны! И практика показывает, что интересны они многим. И именно интерес горнолыжников, и их "голосование" при регистрации определяет - состоятся ли соревнования или нет. Это очевидно.
Насчет проблем... крена... и тому подобного - легко "клавиатурить" в свободное от работы (сна, еды, питья....Ржевский молчать" :oops: ) время. Гораздо сложнее РЕАЛЬНО решать проблемы и брать на себя ответственность перед горнолыжным сообществом, многих членов которого я с искренним удовольствием считаю (надеюсь взаимно) своими друзьями. И понятно, что со многими переговорили! И привлекли мнение сторонних любительскому сообществу, но чрезвычайно уважаемых и признанных в области постановки трасс экспертов! И проанализировали контингент участников в каждой возрастной группе. И все озвученные и вообще возможные варианты рассмотрели со всех сторон...
Решение принято. Всё покажет регистрация! Голосуйте! Вы за развитие любительского горнолыжного спорта? Или перешагнуть через мнимые барьеры и комплексы в собственной голове не под силу?
Извините меня за, возможно, излишнюю резкость, но именно барьеры и комплексы! Есть соревнования! Есть трасса! Она одна для всех! Все в одинаковых условиях! Тот, кто на этой трассе показал лучшее время - тот и победитель! Это тот, кто смог её точнее всех понять! Спланировать при просмотре прохождение каждого, пусть и "недоповорота", максимально правильно! И потом сумел задуманное реализовать! Это САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ МАСТЕРСТВО!!!
Да, конечно, разные постановки и включение разных, пусть и "недодисциплин", слегка нивелирует результаты общего зачета. Зато поощряет разностороннюю подготовку! Умение думать, планировать и исполнять!
Победители общего зачета должны быть "лучшими из лучших" во всех аспектах горнолыжного мастерства!
Как-то так.
 
Цитата
maykl пишет:
Пусть ставят как хотят...но что б потом стойко выслушивали возможные претензии
по постановке...если таковые будут.
Пи...... не мешки ворочить!
 
Цитата
maykl пишет:
2 revkuts
Ну, значит я даже не новичок... потому как мне например страшно... Тем более что я там уже падал на спину...
Пусть ставят как хотят...но что б потом стойко выслушивали возможные претензии по постановке...если таковые будут.
Я помню, долго не понимал, че это тебя подкрутило... Понял позже, на боркургане  :)  
Я за несколько вещей: за постановку под гигант, за разумный контроль скорости новичков (не забывая, что они не режут, а едут раскрытыми и заметают пятками все же!) и безопасную для них постановку на крутом, за возможность работы на пологом после разгонного крутячка спортсменам (желательно, чтобы ритм на ходах спортсменов был пригоден для пампинга).
Да, и за Смояна в резине на страх настоящим ГГантистам  :D
ЗЫ и уже хочу, чтобы после соревнований спортсмены не высказывали претензий по постановке организаторам, а лучше помогли правильнее поставить, не только под себя, но и под любителей.
Изменено: revkuts - 27.02.2013 14:00:22
 
Цитата
Skimonster пишет:
Цитата
Isakov.K пишет:
В анонсе объявлен гигантский слалом. Все понимаем, что это точно "недогигант", но под 27 метров и стойку.
Плавьте комбез, друзья!
Константин - это приговор?!
Скажи плз, сколько метров будет дано указание постановщикам, а они, как я понял, всегда ставят четко по рулетке.
Тогда, действительно, можно идти плавить комбезы!!!
Понятно, что еще много будет зависеть от горизонтального разноса, но, полагаю, он будет разумным, т.е. что бы народ все-таки ехал.
Разнос будет разумным. Абсолютно точно выдержать рулетку во всех воротах на этом склоне не удастся. 25-27 метров.
Кстати ещё плюс - в результате участия в таком гиганте многие освоят подготовку лыж для скоростных ;)  дисциплин. Может кто и экипируется соответствующим образом. Я только после первого участия в стопере и самосбросах на "ветеранских" купил себе комбез.
 
Вчера  сделал на 7-м склоне 3 спуска на идеально подготовленных GS.
Склон был в отличном состоянии, ровный и жесткий. Максимум, что можно выжать из него - это два (на самом деле полтора)))) поворота на крутячке, потом плоское (или как Степаныч называет яма) - в стойке, потом при выходе снова на небольшой уклон- два- максимум три рабочих поворота, остальное- в стойке. Иначе- остановка или скорость, черепашья даже для слалома. Звонил Саше Жирову, для консультации и возможно с просьбой быть постановщиком. Он, увы, уезжает . При этом он полностью подтвердил мою формулу постановки, сократив кол-во поворотов после "ямы" жестко до двух . Еще на 7-м склоне нет стартовой горки, я для разгона использовал один из трамплинов ски-кросса, но для сорев он маловат и в высоту и по площади. Надо с этим что-то делать. Если бы Шуколовские насыпали приличную стартовую гору, верхний "биатлон" слегка погуманнел бы, ибо от него никто не в восторге, как мне кажется.

Конкретно Саше Ревкуцу. Сань, нет у слаломистов желания перетащить всех на свое поле, лыжи, трассы. Есть просто четкое понимание, что в подмосковье нет горок для гиганта. Можно поставить либо 6-7 поворотов на нормальной горке, либо 15 поворотов на говенной.
Исключение- ледяной снежок, но там 67 м перепада, склон с крутым началом и постепенным выполаживанием и длина более 300м.
Конечно, и слалом далек от настоящего, но в основном- своей спринтерской краткостью. При правильной постановке он вполне может быть интересным. А вот гигант- нет.
 Бонне-компромисс, почти гигантская техника и ощущения, нормальное кол-во поворотов, реальная борьба людей, а не лыж и мазей.
Бонне и придумано было специально для таких соревов, как наши, когда горы нет, а хочется гигант.
Изменено: Bitus - 27.02.2013 14:03:35
 
Цитата
Bitus пишет:
Бонне и придумано было специально для таких соревок, как наши, когда горы нет, а хочется гигант.
Вот!
 
Цитата
revkuts пишет:
ЗЫ и уже хочу, чтобы после соревнований спортсмены не высказывали претензий по постановке организаторам, а лучше помогли правильнее поставить, не только под себя, но и под любителей.
Сань, а как ты видишь, в чем могли бы быть различия между трассой, которую спортсмены поставили бы под себя и трассой, которая хороша для любителей, если мы говорим про гигант на 7 склоне? Вот мне лично вообще не видится таких отличий. И те и другие заинтересованы хоть как-то доехать до финиша в чистом поле....
 
Вот, кстати, еще подкину пищу для размышлений. Сергей (Хэппи) предложил вчера по телефону интересную идею, выслушав мои впечатления от проезда по 7-ке: а что, раз уж все равно все в стойке ехать, может поставить типа супер? Ну или оч широкий гигант, чтоб не было конфликта с анонсом (Ну и людей не смешить))). Мне идея понравилась, но тот же Жиров ее забраковал, типа "пробовали- г..но. Хотя и гигант- тоже г...но."
Прервод дословный. :D  :D
 
Тогда дело не в лыжах, а в склоне.
Получается, на седьмом нельзя, потому что склон пологий. Ставь боне - тоже остановишься, начав ковыряться в частых поворотах... или там пампинг спасти должен будет скорость по проекту?
По остальным аргументам не согласен. Будет меньше скорость - не так опасно будет новичкам. Зато интереснее - спуск самый длинный а не 200 метров крутого в Канте где если приоткрют мосгигант, то на слаломках становится уже опасно ехать. Ты ведь сам попадал на такую постановку не так давно.
второй аргумент - ощущения новичка, которые ты похоже уже подзабыл: когда трасса просит "разгонись еще" и новис не тормозить пытается, а ход набрать. В этом и есть гонка - разгоняться, а не пытаться совладать с траекторией, притормаживая. Я только от таких трасс удовольствие получаю на самом деле - которые просят разогнаться еще (но при этом скорость еще не запредельная и страх не блокирует желание ехать быстрее), а не которые не по зубам и вынуждают скрестись. А я к чайникам все же гораздо ближе нахожусь, так что прислушайся к мнению простого народа  ;)
ЗЫ да, насчет "пробовали - г-но" - не с теми советуешься. Ты еще с Костеличем посоветуйся или с Хиршером  ;)
Изменено: revkuts - 27.02.2013 14:18:02
 
Я говорил про бонне только на 3 склоне. Бонне на 7 склоне- это вообще погибшая экспедиция, половина участников вспомнит, что такое одновременный бесшажный ход.
 
Цитата
revkuts пишет:

ЗЫ да, насчет "пробовали - г-но" - не с теми советуешься. Ты еще с Костеличем посоветуйся или с Хиршером  ;)
Сань, ну он же не дурак совсем и я объяснил, что это не для мастеров КМ, а для любителей.  Думаю, Костелич с Хиршером тоже дали бы правильный совет с учетом контингента, а не примеряя на себя.
 
Цитата
Бонне на 7 склоне- это вообще погибшая экспедиция, половина участников вспомнит, что такое одновременный бесшажный ход.
Группу Дятлова пожалуй не стоит повторять, поэтому я за супер в стойке на 7-ке, чем за боне. Даже если боне на 3-ке.
Постановшикам опять же проще будет - в том "супере" вешки на пологом атаковать жестко = остановиться - у Смояна в резине появляется причина все-таки поучаствовать :). А на 3-шке трассу восстанавливать будут 30% времени от количества участников - вы же корпус по привычке будете над обеими флагами помещать, сокращая траекторию.
 
Цитата
Bitus пишет:
Сань, ну он же не дурак совсем и я объяснил, что это не для мастеров КМ, а для любителей. Думаю, Костелич с Хиршером тоже дали бы правильный совет с учетом контингента, а не примеряя на себя.
Он наверное подумал, что говоря "любитель" ты, конечно, не о мастерах КМ говоришь, а о... себе :) Вот и выдал для твоей ступеньки рекомендации, а до плинтуса так и не опустился.
 
Цитата
maykl пишет:
2 ГБ+
Проблема не в гиганте как таковом, а в склоне, на котором планируют провести соревнования. Если есть склон, с большим уклоном, но короче, то я тоже за GS. Пусть это будет немного поворотов... но настоящих  :D  
Только за!  :)  
По 2-ой с выкатом налево, 300 метров, 15 поворотов. На крутяке ближе к выкату даже отрывать будет некисло )
Но все почему-то вцепились в 7-ку... там  спидскиинг гонять интереснее... )
 
Если боне то на трешке.ставьте что хотите-все равно поеду :)
"Маззззь есть?-есть!-Зашибизззззььь" :)
Зы амож скикросс устроим ? :))))
 
Цитата
ГБ+ пишет:
Цитата
maykl пишет:
2 ГБ+
Проблема не в гиганте как таковом, а в склоне, на котором планируют провести соревнования. Если есть склон, с большим уклоном, но короче, то я тоже за GS. Пусть это будет немного поворотов... но настоящих  :D  
Только за!  :)  
По 2-ой с выкатом налево, 300 метров, 15 поворотов. На крутяке ближе к выкату даже отрывать будет некисло )
Но все почему-то вцепились в 7-ку... там спидскиинг гонять интереснее... )
Че,опять резина?
 
Цитата
kuzma пишет:
Пи...... не мешки ворочить!
Очень тонко подметил. 5 баллов  :)
 
Цитата
gordy82 пишет:
Че,опять резина?
Надеюсь, лайкрой обойдемся на 2-ке ) На 7-ке тока резина рулит и лыжи за 2 метра
 
А мне нравилось "гигант" по 7ке сквозить  :D  Поскользить всегда приятственно, да и в стоечке поворачивать тоже уметь надо  8)
И кстати, та уборка Маукла наглядненько так намекает, не все так просто на 7 ке.
 
Цитата
kuzma пишет:
Пи...... не мешки ворочить!
Что...ещё не все мешки разобрали? Без проблем...зовите.  Могу сверлить, крутить, таскать...  ;)   Много чего могу, а вот трассу ставить как постановщик на семёрке не стал бы...трезвые мысли перевешивают не впользу этой затеи.
Изменено: maykl - 27.02.2013 16:14:30
 
Цитата
ГБ+
По 2-ой с выкатом налево, 300 метров, 15 поворотов. На крутяке ближе к выкату даже отрывать будет некисло )
Но все почему-то вцепились в 7-ку... там спидскиинг гонять интереснее... )
Мячты, мячты :D Об этом можно только мечтать.
 
Цитата
Isakov.K пишет:
Цитата
maykl пишет:
Саш, у меня есть козыри которые невозможно опровергнуть X Так для кого же всё таки проводят эти соревнования? X Что за проблема такая решить грамотно без крена то в одну сторону то вдругую???
PS
Эти соревнования такой же бизнес...не будет ROSSIGNOL спонсировать...не будет и этих соревнований.
Козыри? Это не к нам! Мы не в "дурака" играем  ;)
Соревнования проводятся для тех, кому они интересны! И практика показывает, что интересны они многим. И именно интерес горнолыжников, и их "голосование" при регистрации определяет - состоятся ли соревнования или нет. Это очевидно.
Насчет проблем... крена... и тому подобного - легко "клавиатурить" в свободное от работы (сна, еды, питья....Ржевский молчать"  :oops:  ) время. Гораздо сложнее РЕАЛЬНО решать проблемы и брать на себя ответственность перед горнолыжным сообществом,
Просто нужно прислушаться и ответственность не будет так сильно давить.  Ну не первый день по этим горкам катим...всё же понятно, причём всем понятно что нет там гиганта и быть не может по определению. Это какой то другой вид дисциплины...Какой? ещё не разобрались... ;)
Кстати, когда предлагали, ещё для Альпухи, провести двоеборье GS+SL в один день, тоже встретили предложение в штыки. А вот ребята с Боровского кургана, всё таки провели такой старт. Было очень круто, реально круто!!! Нужно не боятся делать что то новое...Все оценят, и будет только лучше!
 
Можно тогда замутить супер комбинацию-бег в гл вверх а потом спуск вниз по трассе :)
 
Цитата
maykl пишет:
...
Кстати, когда предлагали, ещё для Альпухи, провести двоеборье GS+SL в один день, тоже встретили предложение в штыки. А вот ребята с Боровского кургана, всё таки провели такой старт. Было очень круто, реально круто!!! Нужно не боятся делать что то новое...Все оценят, и будет только лучше!
На Боркургане было интересно! И, на самом деле, они большие молодцы!
Но участвовало  около 60 человек.
И все шестьдесят получили удовольствие - это точно!
 
Отлично! Готовимся к Гиганту 25-27 м, скользить тоже надо уметь, а главное не "мазать", думаю один еле заметный "мазок" в верхней части трассы будет стоить минимум несколько десятых.
Осталось толькопостановщикам с горизонтальным разносом ворот не переборщить, все должно быть достаточно открыто.
А так, все в равных услових.
Что бы такого сделать, чтобы хорошо проехать?
 
Кстати, в Чулково уж точно лучше склон для гиганта (не лесной!), чем 7-Шуколово. Что бы там провести? Это ведь не Калуга, близко.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Цитата
Skimonster пишет:
Что бы такого сделать, чтобы хорошо проехать?
Думаю брать уроки Рогальского как накатывать по ровному и в горку, правда он на этих уроках кажись и колено свое и порвал.
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 17 След.
Читают тему (гостей: 1)