Форум портала SKIGU.RU

Про Чемпионат Москвы знали только те, кто хотел узнать и поучаствовать. К тому же он кажется совпал по времени с Кубком любительских коллективов, куда заявилось несколько больше людей, которые при другом стечении обстоятельств могли участвовать и там, и там.
Соревнования без спортивной составляющей теряют смысл. Посмотрите на скифестовские заезды. В них ради соревнований принимают участие только спортсмены любители. Празднокатающиеся ради соревнований, без "культурной" составляющей в виде глинтвейна и прочих радостей, никуда не поедут. Это миф, что можно организовать соревнования только для новичков.

Анатолий! Абсолютно точно! Мы пытаемся совместить интересы любителей горных лыж и спонсора мероприятия. Если эти ДВА ИНТЕРЕСА не совпадут - НЕ БУДЕТ НИЧЕГО! 50 участников - ни о чем! Соревнований просто не будет. И, конечно, это компромисс в любом случае. Потому как две крайние степени владения техникой: продвинутые любители и новички при "крайних" по степени сложности постановках будут недовольны. Плюс травматичность, плюс эмоциональная составляющая... А наша задача чтобы максимальное кол-во участников остались довольны соревнованием в целом.
Что, собственно, и произошло. При заявках на второй этап каждый второй благодарит за первый (как-то каламбурненько получилось, но факт).
Кстати... что касается разных мест тренировок наших участников, разных постановок на этих тренировках, разных "школ"...
Можем добавить командный зачет:
Каждая сформировавшаяся по месту тренировок (жительства) группа любителей заявляет свою команду (принципы формирования можно обсудить) и в рамках Кубка Росси ведется отдельный протокол командного зачета. Вот и будет возможность померяться....уровнем мастерства (а вы что подумали?)

Свистопляска привела только к тому, что вместо 38 чел пришло 24. Все подавалось заранее от клубов, и свистопляска не предвиделась.
"Рафинированные"-а что тут непонятного? Трассы ддля спортсменов высокого уровня- расстояния минимальны, разнос оптимальный, фигуры и т.д. Ты ж не будешь отрицать, что на кМ другие трассы ,чем у учеников 1-го класса спортшколы. Правила одни и те же, естественно. А некоторые участники и на 1-й класс не тянут. Им надо поставить трассу, чтоб они по ней проехали, а не "проковыляли"и еще раз им захотелось проехать и позвать знакомых- какие, дескать, прекрасные трассы ставят на Кубке Росси, не то, что на Чемпионате Москвы))).
. Станет Кубок на ноги, можно и о сложных трассах побеспокоиться.
Ты не ездишь на скифесты, я не езжу, а многие наши местные топы ездят и очень довольны)))
Росси родные не только потому, что там знакомые и дети. Никто не мешает 150 чел заявиться на Чемпионат Москвы, как это было в старые времена и прокатиться по настоящей спортивной трассе. И тащиться в Шуколово не надо.. Ан, нет, страшно, и наверное, не хочется выглядеть  чайником. Такие же чувства испытывают те , кто на трассу выходит впервые на Кубке Росси или пару раз в году.
Вот, будут соревнования  в Истре. И трассу там ставит Дорошенко и Нестеров. Сам знаешь , какие это ребята. Но трассу они ставят , в том числе и под новичков, и под глубоких пенсионеров и не требуют, чтобы трассы были  как на КМ. В прошлом году там было несколько ребят из нашей тусовки, По-моему , ни у кого нет претензий, что трассы слишком простые. Это, просто, праздник, а побеждает, все равно, сильнейший.
И я люблю эти соревнования. Приятно вспомнить, как лет 30 назад я обыгрывал Дорошенко))))

Ну, тогда прошлый раз стоял выдающаяся трасса. Очень сильный лыжник лыжник Елиссев, например, проиграл лидеру, а ж 20%, а некоторые  и все 50%  Может, не надо так  обижать уважаемых людей?))))
да, есть сто мест для выявления мастерства. А здесь надо  не выявлять, то чего нет, а создавать предпосылки для  желания совершенствоваться. Пусть  человек проиграет не 5О%, а 20. это его приободрит в сто раз больше.
Помню, приезжал Мохаммед Али и проводил показательные бои с нашими боксерами. Он бы любого мог убить, однако, дрался так, что всем было интересно и никого не убил. Не считал зазорным.

так, трасса была выдающаяся, а Сережа настоящий спортсмен))) Это он от трассы балдеет

Уважаемые организаторы!
Необходимо сделать самое Важное - определиться как можно быстрее и не допускать отклонений от принятого решения.
Сообщить общественности, что бы все поняли к чему готовиться, настроились, а те, чьи предпочтения не учтены, смирились.
Какой возможен гигант на 7 склоне - никакой, как не ставь: Бонне или под 27м получится нечто странное, медленное - но тем не менее, это тоже трасса, это соревнования и их еще надо выиграть и желающих хоть отбавляй.
По мне лучше открытый Бонне, метров 15-16 поставить, для новичков это интересно и понятно, ворот много, есть где поучиться, им это реально "по кайфу" будет, не так экстримально как на слаломе, да и для бывалых будет над чем подумать, чтобы получить хороший результат. По расчищенным жестким ложбинам каить должно неплохо. Можно будет поработать над ускорениями. Скольжение и нерваные дуги также будут играть ключевую роль. Лыжи слаломные. Дуги чуть более растянуты. Но техника "гигантская" - если так можно назвать.
Если ориентироваться на всю массу участников, то Бонне предпочтительней. Бонне будет интересно для максимального количества участников.
На Бонне будет повеселей.  Голосую за Бонне.

Если гигант под 27м, то это однозначно под стойку на всю трассу, те, кто без комбеза, без хорошо подготовленных лыж с хорошим скользяком, будут "стоять".  Хотя это тоже определенная дисциплина - медленный положняк в стойке на гигантских лыжах, его тоже нужно уметь катить. Мне кажеться, что это менее интересно, хотя настоящих "гигантистов", возможно, это заинтриговало бы.
Только определитесь плз побыстрей, еще придеться искать где-то гигантские лыжи - покупать ради этого я точно не буду, либо можно забить на соревнования и пойти на обычную слаломную тренировку.
ИМХО пусть Гигант останется дисциплиной для настоящих гор, не надо из него делать профонацию. Предлагаю смириться с мыслью, что гигантские лыжи в Москве надевать не нужно. И особенно не нужно будет надевать GS с геометрией в соответствии с последним требованием FIS.
Либо проводить, например этап из 2-х стартов сб-вс в Калуге - на него, думаю, люди поедут, я бы точно. Это было бы "рубилово" для настоящих "любителей".
И самое неудачное, что может быть - поставить нечто среднее между Бонне и нормальным гигантом - этого точно делать не нужно.

Поскольку предложение Skimonster почти совпадает с двумя моими предложеними,(про Бонне на 16м и Калугу), то я согласен на 190%(у меня бонне было под 18м)

Вить, а откатать по склону на ГС получилось?
Я не совсем согласен с ЛыжнымМонстром - потому что если мысль развить дальше - то в Москве получается вообще соревнования горнолыжные нельзя проводить - все ведь ненастоящее, даже слалом...
Если откинуть первые  30% лидеров и завести разговор в пользу бедных, которых все же получается 70% или более чем в 2 раза больше по количеству   , то некоторым хочется катать не только "требовательные и рабочие"  трассы для мастеров, но и "скучные" трассы на скольжение, где чайникам есть время подумать между поворотами, а мастера могут вообще неплохо выспаться. Может быть все же гигант на скольжение раз в году и поставить? Вы выспитесь, мы (я уж точно) не тренирующиеся и поэтому тормознутые (или наоборот, тормознутые и поэтому не тренирующиеся) удовольствие от участия получим, Рогальский опять выиграет, загадав загадку "Ну а сейчас за счет чего на такой - то трассе"   ?
В общем, предлагаю ориентироваться не только на топ-30% на любительских по сути и не "очковых" ФИС - стартах.
Это же не побочная тренировка под омегу, но с грамотами перед битвой с 18-летними талантами на этапе России, а масстарт со свободным входом...
Наверное, поэтому в правилах фис запрещено топ- спортсменам соревноваться с любителями: они не дадут попроще трассу поставить   .
Или входной порог поставьте - у кого нет миллиарда, тот идет в фис - кода и очков менее ХХХ, тот идет мимо стартовой калитки.

По программе второй этап "гигант". Не бонне, и не Московский гигант под 13 радиус. Несколько последних лет стали ставить не под слаломки в москве - в снежке начали. Получилось нормально, никто ни в фойе не уехал, ни на склоне не встал. Ход побыстрее, чем на боне под слаломки, дуга плавнее, дерганий меньше.
А у "настоящих гигантистов" даже получалось с успехом бороться на равных с АР...
Если Вы не настоящий гигантист и не испытываете положительных эмоций от скольжения - зачем Вам искать гигантские лыжи или загонять постановку под слаломки? Нет гигантских - прокатитесь на слаломках. Или на соревки - только за победой, а если чувствуете, что формат "не ваш"  - нужно поменять его под себя? Получится очередной междусобойчик слаломистов...
ИМХО гигант - ставить под ГС, пусть и на скольжение. Для слаломных лыж есть другая дисциплина.
ЗЫ про Смояна забыл - смотрю, тему читает Ему, наверное, тоже будет интересно привезти самому АР секу в попытке, одев секретное оружие - резину и лыжи "покороче".

Виктор вчера катался на GS лыжах по седьмому склону.
Резюме - лажа полная!
Но если народу хочется прикоснуться к "чудесному миру гиганта".....
То это действительно будет больше похоже на черепаший спидскиинг!

Миш, что случилось с альпухой - случилось с бизнесом, а не с соревками, которые им спонсировались. Зачем подменять понятия?
В случее с Москвой - консерватизм как раз ставить все "под слаломные лыжи, потому что других ни у кого нет". Сейчас другие есть у многих, и у тебя в том числе, как частого ездока на Урал   .
Про то, что старты все же любительские, вроде уже писал. Повторяю, что понимаю спортсменов, которым скучно и неинтересно и которые уже сами забыли ощущения, когда первый раз пробуешь по вешкам без подготовки и получается худо - бедно попасть, сильно не перетормаживая, чего всегда требует от любителя слалом... Поэтому спортсменам для интереса и азарта - розыгрыш призов, для любителей - удовольствие от попадания в трассу без перетормаживания из-за опозданий. То, что это лотерея у спортсменов - не согласен. Брян уже на эту тему высказывался - когда поучаствовал в первом этапе на том склоне, когда молодые спортсмены расталкиваясь с пологого старта вкинули ему по-моему по секунде в попытке...
Так что если спортсмен - стартуй порезче и будешь в дамках. Или мощный старт - неспортивно?

Саш, у меня есть козыри которые невозможно опровергнуть Первое - это крутой перепад (уклон) на седьмом склоне. Я когда его вижу...самому становится неуютно Чего говорить о новичках...это для них будет не просто стресс, а полный капут! Предположим они от тормозятся и потихоньку преодолеют это препятствие...А как они тогда доберутся до финиша...палками что ли будут расталкиваться???
Далее...по поводу постановки слаломной трассы - организаторы в поддержку своих замыслов относительно новичков поставили открыто...А что делать прикажите с трассой гиганта? Что, у новичков есть лыжи под 27 метров? Или всё же будут ставить под 13-17м лыжи? Тогда как поедут спортсмены на лыжах 27м? Они также встанут где нибудь посередине склона...хода то не будет!!! А если откроете...то новички начнут седеть уже на в первых четверых воротах от скорости. Так для кого же всё таки проводят эти соревнования? Что за проблема такая решить грамотно без крена то в одну сторону то вдругую???
PS
Эти соревнования такой же бизнес...не будет ROSSIGNOL спонсировать...не будет и этих соревнований.

Не согласен с монстром!
За "недогигант" под 27 метров в любом виде!!!
Лучше на том же склоне, где и "недослалом" стоял ))
С уходом налево через перегиб вообще супергуд будет!

В канте ставят на тренировках, не обламываются, мы в снежке ставили под рук. АР,
все очень проканывало! Даже 10-14 поворотов на GS - уже лыжное счастье! ))
Слаломистам, ясн дело, скучно... ((