Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
12 января - 1 Тур Московских многотуровых любительских соревнований на Кубок Москвы, водокачка, по-нашему
 
Небольшой расчет опровергает тезис о преимуществе длинных лыж на этой трассе: длина склона не более 150 метров, при 12 поворотах имеем 12,5 метров на одну дугу. Ну и куда здесь вместить лыжи 18 метров радиуса?
 
Тестил в КАНТе "Мастерс" 182 с рад. 20м. Чистых поворотов на 4 склоне получается не больше 7. На большее не хватает здоровья. Так что для кантовского гиганта всётаки - слаломки.
 
Цитата
GeorgeG пишет:
Кстати, Степаныч, у слаломок на этой трассе перед твоими ~18м нет приимущества :-) у тебя стабильности должно быть больше и скоросоти, если жесткость сравнима.. Я думаю я на своих ГС 25 м во второй попытке показал бы более быстрое время.. В первой шпиля была крутая :-) я с такими плёхо справляюсь :-)
Это как счас едут гигант на 35м. Ясно, что у того, у кого 27 м будет преимущество. Короткий поворот рулит Да, и тренировка была всего одна на 18  и с бОльшим расстоянием между флагами. Плохо траекторию чувствую, в каждом повороте думаю, что делать))). А для более квалифицированного лыжника 18м самый кайф.
 
Цитата
HappyNY пишет:
Небольшой расчет опровергает тезис о преимуществе длинных лыж на этой трассе: длина склона не более 150 метров, при 12 поворотах имеем 12,5 метров на одну дугу. Ну и куда здесь вместить лыжи 18 метров радиуса?
Для справки, я промерял, правда только первую трассу: начало (первые 5) примерно 16 метров между воротами, затем 13-14 метров...
Я бы предложил ставить "кант-гигант" как боне - пусть через 14-15 метров, но равномерно... А если уж гигант - то не более 8 ворот...
 
Ок, нужно с Борисычем поговорить, я по постановке нашего гиганта с ним не говориол пока, но мысль показалсь достойной разговора. Спасибо.
У нас параллелька запралнирована в этом сезоне, вот будет тренировка :-) и гигантов у нас два бывало, а слалом один в многотуровке.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
да, и не забывайте, что кроме прямого расстояния межу флагами, есть еще их разнос по горизонтали, который тоже определяет радиус, мне пказалось что 18 вполне рулило на этот раз.. на 13 метрах было как то нестабильно.. Хотя мож я чайник просто..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Если говорить о скорости прохождения трассы, то преимущество, однозначно, для слаломных лыж. Если говорить о стимулировании правильной техники поворотов, то 18 м лучше. Это как 35 и 27 м сейчас в гиганте. Наверное,склон все таки, длиннее 150м. Вероятно 170-180, хотя на сайте Канта даже 200м. трасса под радиус поворота примерно 9м. Вполне приемлимые повороты для лыж радиусом 18м. Все равно. люди будут приходить на слаломках, т.к. мало у кого есть лыжи с радиусом 17-18м. У моих еще и талия 80мм, на жестком не очень комфортно
Изменено: Степанычъ - 14.01.2013 13:51:28
 
Склон длиннее 150 метров однознанчо..
и широкая талия правда усложняет задачу на жестком.. это скорее признак универсальности лыж..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
servitol пишет:
Думаю, что поставить в КАНТе что-то приближённое к гиганту можно только на 5 склоне (когда-то такое было).
Мы регулярно на тренировках ставим почти "нормальный" гигант на 2ом учебном...
Ворот, правда, немного влезает  :D
 
Цитата
Шнейдер пишет:
Я бы предложил ставить "кант-гигант" как боне - пусть через 14-15 метров, но равномерно... А если уж гигант - то не более 8 ворот...
+100
А то, что было поставлено в прошедшее воскресенье... хм-м... даже слова не подберу... слалом с разным ритмом, но под "гигантскую" технику... полный изврат.
 
Мне кажется, что поставленное очень напоминало "рампы" с КМ. Если кто был (а, конечно некоторые были) сравните пожалуйста. И ещё, помнится на командных соревнованиях по окончанию сезона КМ трасса тоже напоминала нашу. И у МОНСТРОВ тоже была дилемма на чём ехать (часть предпочла слаломки, часть гиганты) и явных фаворитов не было. И ещё одно по поводу неритмичности КАНТовских трасс - посмотрел последний мужской слалом: это нечто. :o
 
Цитата
HappyNY пишет:
У меня есть предложение, закончить порочную практику превращать гигант в незнамо что. На первой трассе было 12 поворотных ворот, при том что слаломных ворот на этот склон влезает не более 15-16 (вместе со шпильками и бананами). Я в самом деле не понимаю, зачем так ставить.
Посмотрел свои прошлогодние протоколы. В прошлом году я обогнал не только свою. но  и следующую, более младшую группу на 1-2сек. Нынче они, почти все меня обогнали на 0,6 сек по сумме. Да. и в своей группе выиграл меньше.. Вряд ли они все вместе спрогрессировали. Стало быть, я деградировал. Тем более, что тогда  я Гордееву прриграл 1,8 сек, а счас, почти 3. Лыжи у меня те же. В Снежкоме катался. Соперники- НЕт. Субъективно чувствую, что еду лучше. С другой стороны и Виктор Саныч Налимов тоже их обыграл в прошлом году, а счас он и мне проиграл. Мы оба ехали на 177см, радиус 18.
Среди субъективных факторов, чье влияние могло оказаться вредным -следующие
2-6 янвапя температурил
3-8 января должен был отдавать долг своей  девушке.
Пошел 8-го вечером на склон, но понял, что сил кататься нет. Вернулся, не надев лыжи))).
9,10.11 тренировался по трассе и в свободном. 12-го приполз в Кант
Как думаете, братья по разуму, где была засада. Или процесс пошел?(((
 
Степанычъ, дело в лыжах, а вообще не берите в голову, и не ищите закономерностей. Раз первый блин оказался с комками, следующий будет намного лучше :).
 
Засада, конечно в лыжах. Хэппи прав. Нехрен давать соперникам преимущества. Стояло слишком плотно для 18м., особенно в нижней части. По видео смотрел.
При этом температуру накануне в течение 5 дней я бы со счетов не скидывал.
А долг вообще надо было деньгами отдать)))))) Как супружеский, ввиду предстоящего старта и в целях экономии сил.
Ну а "процесс"-то идет. Давно . У меня так точно идет. Но он- не один , этот процесс. Параллельно и навстречу идут другие процессы. Мы продолжаем учиться ездить на лыжах и в этом главный кайф. Не в том, что уже давно умеем, а в том, что учимся новому. И опыт- сын ошибок трудных продолжает накапливаться в голове, в мышцах, в самой крови, наконец. И это сильнее "процесса" и в этом- наша сила.
 
Цитата
Bitus пишет:
Засада, конечно в лыжах. Хэппи прав. Нехрен давать соперникам преимущества. Стояло слишком плотно для 18м.,
Вообще ситуация с названием дисциплины и реальной постановкой вызывает недоумение:-   приезжаеш в бассейн , выходиш из душевой в плавках , шапочке, а там бац- футбольное поле... :D
 
Это мяхко сказано еще  :)  Залез на вышку прыгнул в бассейн... а вместо воды покрашенный пол
 
Это любительски слалом гигант. Другого названия все равно нет. Это не параллелька, харе издеваться уже.. :-)
Просто уже нужно привыкнуть, что постановка такая на этих стартах, может уговорю Борисыча ставить как для параллельки. Но все рано это будет называтся любительские соревнования в дисциплине слалом гигант.
В этот раз кстати постановшик поставил криововато, это правда, постараемся так не делать в будущем.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
В Банном любители супер ездят, а на последних двух Чемпионатах России для любителей, гигант ставили самый настоящий, и никто не жаловался, хотя народ был самый разный. А если человек пока не готов к трассе, может ему еще рано в нее лезть, и не надо под него трассу трансформировать и всем остальным портить праздник?
Может провести эксперимент и поставить настоящий гигант на 6-7 ворот? Какой русский не любит быстрой езды? :)  
 
Не прав.  И сильно не прав, твой пост релаьно жестко против развития и популяризации любительского спорта. По твоему приципу любителские соревы и тсарты опустеют.. И пипец вообьще ГЛ спорту в стране..
Именно для таких еще не готовых любителей и существует любительская лига, дабы дать возможность попробовать себя, открыть калитку, доехать до финиша, как моя доча например. Иначе как набрать опыт стартов и вооще понять чего ты стоишь прощупать уровень техники?? Ну а потомо можно и фис код поулчить и в Банное(кста у нас склон не Банное далеко :-(, не разгуляешься )
И если уж говрить про среьезный любительский гигант то это минимум 30 ворот с радиусом 23-27 для любителей, в МСК и МО нереально.
Для остальных есть гигант на этпах канта, там ставят относительно нормально, етсь выбор. Есть в Боровском гигант вполне себе с поворотами :-) наши цели иные.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
Bitus пишет:
Засада, конечно в лыжах. Хэппи прав. Нехрен давать соперникам преимущества. Стояло слишком плотно для 18м., особенно в нижней части. По видео смотрел.
Но, именно, на этих же лыжах год назад результаты были на 1сек лучше в попытке. Мастерство, явно, не стало хуже. Физуха виновата. Был чрезмерно сильный перегруз с 3 по 8 января. Потом стояла дилемма :тренироваться три дня перед соревнованиями или отдохнуть. Решил пожертвовать сиюминутной легкостью ног в пользу наращивания потенциала. Думаю, есть резерв, чтоб обыгрывать более молодую группу на 18м. На 18 м интересней. Без сильного выноса ног фиг повернешь. Талия 80мм, конечно мешает. Прикуплю-ка себе к след сезону еще лыжонки с радиусом 18 и талией 68. Все равно. скоро слалом сделают на лыжах 18м))))
На 13м неинтересно)))
 
И вот тебе еще дополнение, моя дочь хоть и стояла на ГЛ всего около пары дестков дней в жизни, но была готова пройти ту трассу в субботу и прошла, для своего уровня очень стабильно, и не ошиблась так как одна девочка из спортшколы ее вораста в первой попытке...
Так что дело такое..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Степаныч, если была простуда, то физуха могла подсесть, в жизни не зметно, у меня подседает собобо замтено на соревах..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Мое скромное ИМХО:

Я исхожу из двух тезисов:
1. Есть правила соревнований по горнолыжному спорту, и они регламентируют постановку трассы слалома-гиганта.
2. Если человек не умеет контролировать свою скорость, ему из соображений безопасности нельзя ни в какую трассу, ни в нормальную, ни в "замедленную".

Я очень ценю и очень благодарен за те усилия, которые прилагает любительская лига, и лично Юрий Борисович, и Вы и вообще все, кто делает это великое дело. Но еще я думаю, что спорт и физкультура это две разные вещи, и от смешивания страдают все, и физкультурники и спортсмены (спортсмены-любители тоже спортсмены).
 
1. Не совсем так, мы декларируем постановку с учетом правил ФИС но АДАПТИРОВАННУЮ для любительских соревнований. Так делают практически все организаторы открытых стартов для любителей.
Другое дело делать это с умом, и что бы это релально было безопаснее для любителей, чем постановка чисто по ФИС.
Плюс, на многих наших склонах постановка чисто по ФИС неовозможна(если не на всех в МСК и МО), склоны не соответсвуют по уклону тем же правилам ФИС(и что теперь все старты отменить вообще?), склон не соответсвует, мы это уже обсуждаи с Виктором в т.ч. в теме о снежке... Так что твое желание ставить по требвоаниям ФИС, просто невыполнимо часто, а то и всегда в МСК .
2. Еще раз приведу живой пример своей дочери, для своего уровня она научена котроллировать скорость, что и продемонстрировала.. Все с безопасностью хорошо. :-) и Честно, убежден, что безопасность зависит от самого участника либо его тренера, в моем случае с моей мелкой напрямую от меня.. (при том что орги вешки вкрутили и т.п.)
Спасибо за то что ценишь. Тема то непростая, надеюсь ты видишь, что я понимаю о чем говорю.. И правила FIS я знаю не абы как.
Я в этом и в т.ч. в клубных любительских соревах  с детства..
Изменено: GeorgeG - 16.01.2013 13:41:59
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
У меня простое желание ездить гигант на гигантских лыжах без ущерба для результата  :)  
Я понимаю, что никаким фис-гигантом в Москве не может пахнуть.

И кстати, Кант-гигант ставят только в Канте. И не только на стартах любительской лиги, на Кубке Канта ставят ничуть не лучше. Больше нигде с такой постановкой не сталкивался.

А еще, я помню времена, когда на "Кубке рабочих коллективов" в Канте гигант ставили на 9 ворот  :)  
... и что народ раньше регулярно в речке купался после финиша, я тоже помню  :)
 
Кстати, в КАНТе в прошлую субботу снежный покров местами был недостаточен для вкручивания вешек, а дземлю дрель не взяля, но старт отменять не стали... Хреновый компромисс :-(
Как будут деьнги куплю более мощную дрель и еще боле тонких сверел с победитом чтоб землю сверлить... Не знаю как еще бороть эту ситуацию..
А вот еще навреное ломом можно пробить? .. Если найдем на слалом.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата

... и что народ раньше регулярно в речке купался после финиша, я тоже помню
Что то всетки меняется. В прошлом годе ваще маты кой куда по моей личной просьбе-требвоанию прикрутили..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Я к тому, что етсь люди, реально думающие о безопасности, и понимающие, что с ней сегодня  еще далеко не все в порядке, будем работать..
Изменено: GeorgeG - 16.01.2013 13:48:33
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Ломом землю пробить не получится, и бурить землю, тоже тупиковый путь: наверное можно углубится в землю применив буры покрепче, но вся земляная "стружка" при этом окажется на трассе, что не есть гуд.
 
Ну я и говорю, ситуация патовая, вот по этому и не отменяем старт...
Изменено: GeorgeG - 16.01.2013 14:10:30
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)