Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Ботинки, отзывы,впечатления,идеи,адреса,пароли,явки :)
 
#61
0
05.10.2012 09:07:33
Цитата
Thingvellir пишет:
Цитата
iz1 пишет:

Это, скорее, одна из настроек, которые подгоняют ботинок под организм. Затем положение фиксируется.
При передаче от субъекта субъекту обратное деиствие по настройке возможно?
Не знаю, надо на ботинок смотреть, поскольку "infinitely adjustable boot cuff" мне ни о чём не говорит.  Скорее всего - да, поскольку такая процедура предусматривается комплектом полного заграничного  Balance & Alignment.
 
 
 
#62
0
05.10.2012 10:39:56
а кто нибудь грел(не обязательно лично) пластик бота(не фишер и сало) целиком в печке по типу фиша и что из этого получилось.реально ли его так отформовать(или все таки точечный фиттинг предпочтительнее) и не наступает ли после кирдык боту.
 
 
 
#63
0
05.10.2012 11:08:21
Цитата
alexey52 пишет:
а кто нибудь грел(не обязательно лично) пластик бота(не фишер и сало) целиком в печке по типу фиша и что из этого получилось.реально ли его так отформовать(или все таки точечный фиттинг предпочтительнее) и не наступает ли после кирдык боту.
вроде Хэппи так делали,выдавить можно,а обжать нет.
Имхо я считаю что это хрень,пластику  кирдык придет, т к будет нарушенна структура пластика
 
 
 
#64
0
05.10.2012 11:18:58
Цитата
alexey52 пишет:
а кто нибудь грел(не обязательно лично) пластик бота(не фишер и сало) целиком в печке по типу фиша и что из этого получилось.реально ли его так отформовать(или все таки точечный фиттинг предпочтительнее) и не наступает ли после кирдык боту.
на каком то сайте была инфа  с картинками и табличками,но сейчас не найти.Посему мое КМК.Плюс инфа по некоему ботинку некоей фирмы :) с тремя треугольничками на логотипе.
При общем прогреве могут быть искажены:
.Отверстия в пластике под заклепки -болты крепления клипс
.Отверстия в пластике под шарниры крепления голенишша
.Стыковочные плоскости ботинка ,нарушится герметичность и пойдут протечки
.Прямолинейность подошвы(пойдет на винт или приобретет положительный или отрицательный рокер:))
3 треугольничка решили проблему ,загнав потребителя в стандартную процедуру,в условиях колхозу результат может быть неприемлимым.Да и нагрев пластика к лучшему не приведет.
Феном проще
 
 
 
#65
0
05.10.2012 11:56:34
Цитата
Цитата
alexey52 пишет:
а кто нибудь грел(не обязательно лично) пластик бота(не фишер и сало) целиком в печке по типу фиша и что из этого получилось.реально ли его так отформовать(или все таки точечный фиттинг предпочтительнее) и не наступает ли после кирдык боту.
Грел Lange WC 130 Limited Edition в 2002 году. В результате, как теперь говорят, попал на бабки. Сначала было возрадовался, типа хорошо получилось, а потом ботинок треснул. Технологию соблюдать надо, а как это делать, если ее не знаешь. Теперь только к Дикулю.
 
 
 
#66
0
05.10.2012 14:34:31
Цитата
gordy82 пишет:
вроде Хэппи так делали,выдавить можно,а обжать нет.
Имхо я считаю что это хрень,пластику кирдык придет, т к будет нарушенна структура пластика
в общем отзывы как я понял негативные а Хэппи видимо просто повезло(не зря же он хэппи:))
 
 
 
#67
0
05.10.2012 16:33:14
Технология поставлена на поток Сашей Василевским года два с лишним назад.
По его словам привез технологию (тогда еще никакого Вакуума не было) какой-то русский, долго живший и катавший в штатах.
Приходит он к Саше, дает боты 25 размера при ноге 27 (как-то так), и просит посадить по ноге. Саша (он очень интеллигентный, вежливый и тактичный человек) у виска пальцами не крутит и никуда опиндосившегося не посылает,  только интересуется - "как это можно, бот ведь не Москва?". А тот показывает на саломоновскую печку Custom Fit и говорит что все проще простого - греешь, натягиваешь и охлаждаешь. Типа у нас в штатах это уже сто лет как все делают.
Сказано - сделано. Мои боты были третьими или четвертыми, потом технология совершенствовалась, были эксперименты со стельками, чтобы подошву боту не пришлось потом пилить: Миша Mzy так делал у него свой Атомик. Так что опыт есть с разными марками и разным пластиком. От Саши знаю только про один случай, когда боты после такой "опрессовки" лопнули при катании - в том случае грелись старые, используемые уже больше 3 или даже 5 лет, боты. Точно такие же, но новые (не катаные) боты пережили процедуру и дальнейшую эксплуатацию нормально.

ЗЫ Мои боты делали в два этапа: сначала традиционным методом - выдавливали грея феном, а потом, через несколько месяцев, "опрессовку". Дырки под нижними застежками повело когда вытягивали подъем традиционным методом (слишком много пришлось тянуть). При опрессовке все осталось на своих местах.

ЗЫ2 Идея с ликвидацией лишнего места путем внешнего давления у фишера отличная... но нужно ли что-то вдавливать если берешь боты на размер меньше? Что как мне кажется все и делают.

ЗЫ3 Как вы думаете делают боты на фабрике? Вытесывают из целых кусков самородного пластика или льют в формы при температуре куда как превышающей 90 градусов? Может быть не стоит так боятся равномерного нагрева (и остывания) целого нового ботинка (без усталостных изменений)?
 
 
 
#68
0
05.10.2012 18:15:26
Главное это правдивая легенда. если так он и правда раньше делал, то об этом было бы и раньше известно. а так об этом заговорили только когда появился вакуум. выдавливаються проблемные места. без лишней скромности-Вакуум это тотальный бутфитинг.
Зы а много ли народа готовы рискнуть новыми неВакуумными ботами для разогрева
или если я неошибаюсь обычный пластик начинает тянуться при Т около 120 градусов по Цельсию
зы2 общался по поводу нагрева всего бота неВакуума-говорили авторитетные люди что это несовсем удачная идея, впрочем как и пиление подошвы-возврата нет(ведь можно просто лифтеры поставить под крепления)
ИМХо
 
 
 
#69
1
05.10.2012 19:16:53
Саш, ты же знаешь, что я ко всему этому очень спокойно отношусь, главное чтобы результат был от всех этих манипуляций и вливаний денег. А кто и как, дело для меня лично глубоко вторичное.
Если поднять старые записи, то свои боты я купил в мае 10-го. Тем летом еще никто в Москве не практиковал ни фишер вакуум, ни тотальный нагрев прочих бот.
В январе 2011-го фишер проводил семинар по вакууму, про который написал тогда Миша Миков
В феврале 2011-го я окончательно доделывал боты "горячей посадкой", о чем отчитывался потом в апреле, после "триумфального" возвращения из Аджигардака:
Цитата

Пришло время написать, что стало с моими ботинками...
Началась эпопея прошлым летом, закончилась в конце февраля. Никуда не торопился ))
После нескольких летних сеансов у Саши Василевского, которые закончились практически полной победой живой материи над неживой, спустя остаток лета и осень, я вышел в новых ботинках на склон просто погулять (сопровождал дочку на тренировке), и через полтора часа опять помирал от боли. Думал, что внутренники "распушились", потом примнутся и будет все в порядке. Примерно так и стало, но все равно дискомфорт остался. Думаю, пойду к Саше на фрезеровку, попрошу поддавить пару точек. Определился с углом, приезжаю на Смольную, оставить лыжи и боты на фрезеровку (график плотный, в выходные фиг вклинишься), но повезло, у Саши случилось окно, и он предложил "сделать вакуум"
Поставил боты в сидасовскую "духовку", и занялся моими ногами: налепил на косточки секретные штучки. Закрепил, чтобы не сваливались скотчем:


 
После "обклейки", надеваю носки и влезаю во внутренники:


Саша надевает перчатки, достает "пирожки" из духовки, помогает засунуть в них ноги, постепенно застегивает по полной - так как я тянул боты раньше, и выгоняет на мороз (февраль, на улице минус 10):
Ставит меня на пьедестал, контролирует, чтобы я стоял ровно и не заваливал наклон ботинок вперед. Боты как разогретое масло: мягкие и теплые. Мои ожидания, что стопы будут "подгорать", не оправдались. Жар от нагретых колодок вполне терпим (в основном благодаря накладкам). Стою, "разгружаюсь"  

По мере остывания ботинок косточки на стопах начинает поддавливать, сначала помаленьку, а к концу получасовой "разгрузки" помираю уже по настоящему. После того, как Саша сказал, "хватит", едва сдерживаясь, чтобы не орать в полный голос от боли, ковыляю в мастерскую и освобождаюсь от испанских сапожков.
Разуваюсь, снимаю носки, Саша уверенными быстрыми движениями производит "депиляцию" стоп путем резкого отдирания скотча с накладками.
Одеваю боты снова, но уже без накладок. Тапочки! Комфортные! Даже пожалуй слишком комфортные  но боты еще продолжали остывать, и в конце концов сели очень плотно. Но теперь уже без малейшего намека на болевые ощущения!
Сейчас для максимального контроля над лыжами затягиваю все клипсы на одно деление больше чем во время "горячей опрессовки".
После завала подошвы на нужные градусы и фрезеровки рантов, испытал боты в боевых условиях, на Чемпионате России среди любителей в Аше (ГЛЦ Аджигардак: уклон до 38 градусов, жесткие, идеально оттраченные склоны, -35 градусов ночью, -15 днем). Это мои самые лучшие ботинки за все время катания на лыжах! Контроль над лыжами фантастический! Почти неделю проводил по 5-7 часов не снимая ботинок, и никакого дискомфорта!
Работа Саши выше всяких похвал! Конечный результат однозначно стоил тех затрат и усилий, которые были потрачены.
 
 
 
#70
0
05.10.2012 19:26:31
Основной бизнес компании фишер - изготовление пластиков для крупнейших авиастроительных компаний.
Как не сложно догадаться, вес такого бизнеса и инвестиции в него  не сопоставимо больше, с деньгами в горнолыжке!
Отсюда и ноу хау. Можно греть и жать и пилить и морозить всё, что только душа пожелает, но фишер ИЗОБРЁЛ УНИКАЛЬНЫЙ ПЛАСТИК и
запатентовал это изобретение. В ближаешие несколько лет у конкурентов будут большие проблемы.
По моим прогнозам в ближайшие два три года фишер заберёт до 50% рынка г.л. бот.
Изменено: Smoyan - 05.10.2012 23:12:03
 
 
 
#71
0
05.10.2012 21:53:58
Цитата
HappyNY пишет:
Если поднять старые записи, то свои боты я купил в мае 10-го. Тем летом еще никто в Москве не практиковал ни фишер вакуум, ни тотальный нагрев прочих бот.
В феврале 2011-го я окончательно доделывал боты "горячей посадкой",
ну а если бы тебе пришлось пройти этот путь сейчас ты бы повторил его или сразу бы ваки взял?учитывая что первая формовка входит в цену бота
 
 
 
#72
0
05.10.2012 22:11:28
Delete
Изменено: ntcst225 - 07.01.2014 15:45:31
ATOMIC: We are skiing
 
 
 
#73
0
05.10.2012 23:15:31
Цитата
Smoyan пишет:
 ИЗОБРЁЛ УНИКАЛЬНЫЙ ПЛАСТИК и
запатентовал это изобретение.  
лет 10 назад  была инфа о том ,что какой -то японский авто концерн делал из подобного пластика бамперы, так что КМК установление авторства на патент требует рутинной работы:cry:,в спорте эт точно Фишер перец ,а пластик с подобными свойствами давно знаком в т.ч отрицательные и положительные стороны дела
Изменено: Thingvellir - 05.10.2012 23:42:09
 
 
 
#74
0
05.10.2012 23:19:10
Фиттинг атомиков rs ti делал у Маэстро Артемова! Оч качественно! Бот плавно нагревался и растягивался в проблемных местах, и естественно  остужался на воздухе до комнатной температуры. Что-то подсказывает, что лить воду для охлаждения рисково...
А стабилизированные стельки делал у Василевского, и тоже гуд получилось!
Но странно, что у нас никто не делает фрезеровку изнутри. Казалось бы, толстый бот для этого и предназначен...
 
 
 
#75
0
05.10.2012 23:39:56
Цитата
ГБ+ пишет:
Фиттинг атомиков rs ti делал у Маэстро Артемова! Оч качественно! Бот плавно нагревался и растягивался в проблемных местах, и естественно остужался на воздухе до комнатной температуры. Что-то подсказывает, что лить воду для охлаждения рисково...
А стабилизированные стельки делал у Василевского, и тоже гуд получилось!
Но странно, что у нас никто не делает фрезеровку изнутри. Казалось бы, толстый бот для этого и предназначен...
а мне вот раньше еще в олимпе они активно водичкой поливали...тоже странно что не используют бормашину:).буржуи ей рег пользуются
 
 
 
#76
0
05.10.2012 23:42:43
интересно а что говорят фирмачи по поводу полного разогрева бот в печке
 
 
 
#77
0
06.10.2012 13:10:04
Цитата
alexey52 пишет:
ну а если бы тебе пришлось пройти этот путь сейчас ты бы повторил его или сразу бы ваки взял?учитывая что первая формовка входит в цену бота

Думаю много бы зависило от цены:
Не фишер:
Стельки - 3 т.р. (на самом деле не знаю сколько сейчас стоит сделать стабилизированные стельки);
Формовка по ноге - 3 т.р.
Цена ботинка

Фишер: все то же самое, минус 3 т.р.

Если разница больше 3 т.р., что случается очень часто (если не всегда), то выбор скорее всего будет не в пользу фишера. Например сейчас Атомик rt ti rsобойдется около 9-10 тыр. Хорошие боты, и хорошо садятся по ноге.
 
 
 
#78
0
06.10.2012 20:57:52
на сколько я в курсе слабое место атомов -язычок внутренника,который ломается на сгибе
 
 
 
#79
0
06.10.2012 23:28:54
Цитата
alexey52 пишет:
на сколько я в курсе слабое место атомов -язычок внутренника,который ломается на сгибе
Да.
На Редстерах "окошечки" в языке остались....
 
 
 
#80
0
09.11.2012 18:45:30
амбициозным лыжникам:)
 
 
 
#81
0
09.11.2012 21:04:55
Цитата
alexey52 пишет:
амбициозным лыжникам:)
Это Россиньоль с наклейкой Фишера? Или Фишер в цветах Россиньоля 5-ти летней давности?
 
 
 
#82
0
09.11.2012 21:20:37
Цитата
Thingvellir пишет:
Это Россиньоль с наклейкой Фишера? Или Фишер в цветах Россиньоля 5-ти летней давности?
да нет,обычный желтый вак.Просто в печке передержали...:)
 
 
 
#83
0
09.11.2012 21:48:22
Цитата
alexey52 пишет:да нет,обычный желтый вак.Просто в печке передержали...:)
Цвет топлёного молока!  Должно быть, натуральный продукт, не ГМ.
 
 
 
#84
0
10.11.2012 00:51:22
Нет, это цвет варёной сгущёнки :)
 
 
 
#85
0
10.11.2012 00:54:42
Цитата
ГБ+ пишет:
Фиттинг атомиков rs ti делал у Маэстро Артемова! Оч качественно! Бот плавно нагревался и растягивался в проблемных местах, и естественно остужался на воздухе до комнатной температуры. Что-то подсказывает, что лить воду для охлаждения рисково...
А стабилизированные стельки делал у Василевского, и тоже гуд получилось!
Но странно, что у нас никто не делает фрезеровку изнутри. Казалось бы, толстый бот для этого и предназначен...
А сам кто - нибудь дремелем с рукавом не пробовал ? Фрез шаровидных много . Вместо фена для локальных точек ?
 
 
 
#86
0
10.11.2012 08:13:19
Цитата
DrDent пишет:
А сам кто - нибудь дремелем с рукавом не пробовал ? Фрез шаровидных много . Вместо фена для локальных точек ?
легко говорить когда каждый день бормашинку в руках держишь.А тут одно неверное движение и ты отец(дырка в боте) :)
 
 
 
#87
0
10.11.2012 12:44:26
И я того же мнения :)   Пусть пироги печет пирожник ,а сапоги точит сапожник (фраза то ли из басни ,то ли из пословицы )
 
 
 
#88
0
10.11.2012 23:12:09
Вот поставлю имплантаты в редстеры , а вы завидуйте , представьте какая с титаном будет жесткость у них :)))))
 
 
 
#89
0
10.11.2012 23:20:43
Цитата
DrDent пишет:
Вот поставлю имплантаты в редстеры , а вы завидуйте , представьте какая с титаном будет жесткость у них  :) ))))
Тогда сие не Редстер будет,а титанстер :)
 
 
 
#90
0
10.11.2012 23:27:32
Цитата
DrDent пишет:
Вот поставлю имплантаты в редстеры , а вы завидуйте , представьте какая с титаном будет жесткость у них  :)  ))))
вот Харгин выложил фотку своих доберов на своем сайте а когда чел спросил его что мол 130 -е? тот и говорит-фигня все-просто наклейка.У нас де 150 и выше.Как людям верить в мире капитала?  :)
Изменено: alexey52 - 10.11.2012 23:30:40
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 2)