Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 ... 39 40 41 42 43 ... 113 След.
Тренировки в Снежкоме, Диспетчерская и не только
 
#1201
0
03.10.2013 09:58:03
Удивительно (а может быть и наоборот?) но, основная масса критики прозвучала от тех, кто редко ходил, или вообще не участвовал в процессе!

Может быть повторюсь, но плюсов во всей этой истории вижу подавляюще больше, чем минусов.
Начать хотя бы с того, что ничего подобного в стране больше нигде нет!
Параметры склона, понятное дело, не Альпы, но вполне позволяют если не совершенствовать, то во всяком случае поддерживать форму.
(Тут же себя опровергну: практически все постоянно тренировавшиеся существенно выросли!)

Могу подтвердить Мишины слова касательно популярности полосы: ко мне действительно подходили энтузиасты из числа свободно катающихся и уточняли, когда мы заканчиваем воскресную тренировку, чтобы специально приезжать погонять по льду не создавая нам помех.

Цены? Не могу комментировать. У всех своё понимание и возможности.

Так что присоединяюсь к подавляющему большинству комментов, во всяком случае на этой странице, во славу Снежка!
Само собой, очередные благодарности администрации и особо видным вдохновителям и исполнителям идеи! Имена все знают ;) .
 
 
 
#1202
0
03.10.2013 10:37:04
Цитата
batos пишет:
Родилась вот какая идея: может снова залить склон (готов как всегда оказать физическую поддержку), естественно с учетом предыдущих ошибок, и засыпать его с верху сыпухой для "массовых гуляний на всю ширину склона" а в обьявленные 1-2 дня устанавливать заборчик и счищать сыпуху в сторону , на основной склон???
Это даст возможность тренироваться до начала зимы и соревновательного периода ( не все же смогут поехать в горы на межсезонные тренировки) Уверен что и многочисленные детские школы подтянутся, они же вернулись с летних сборов и каникул.
Думаю это поднимет тренировочный статус Снежкома.
Очень кстати неплохая идея!
 
 
 
#1203
0
03.10.2013 10:53:46
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Удивительно (а может быть и наоборот?) но, основная масса критики прозвучала от тех, кто редко ходил, или вообще не участвовал в процессе!

(Тут же себя опровергну: практически все постоянно тренировавшиеся существенно выросли!)

А кто критиковал? Я, например, не катаюсь по ледяной полосе и не планирую, но категорически выступаю за ее присутствие. Если есть люди, которым это нравится,  и это приносит прибыль Снежкому, и это, в общем, не мешает другим, то как это можно критиковать? В Снежкоме, реально, не на полосе можно кататься первые час два.  в остальное время это русская рулетка. Намедни, уже на плоском месте летел через голову и думал сломается нога или нет))) По-моему, упал впервые за пять лет Снежкома. Благо крепления сработали, но головой трахнулся, мышцы потянул слегка.
Насчет "выросли" думаю вопрос неоднозначный. Конечно, выросли в мастерстве катания по такому склону. Поможет ли это в условиях зимних склонов на Воробьевке и в Шуколово обгонять людей,, которые не катались на этой полосе, не уверен. Думаю. не поможет. Будет интересно сравнить протоколы прошлой зимы и наступающей. Хотя я уже сравнивал бегло прошлую и позапрошлую зиму. На первый взгляд, не помогло.
 
 
 
#1204
0
03.10.2013 10:56:26
На той неделе прочитал книжку "Как очаровывать людей..." Гая Кавасаки (довольно известная в узких кругах личность, в середине 80-х "евангелист" компании Apple). Чтиво в стиле Карнеги, но современное и с бОльшим предпринимательским уклоном. Вот небольшая цитата:
Цитата
Находите «адвокатов дьявола»
С 1587-го по 1983 год в католической церкви существовала должность «адвокат дьявола». Обязанностью «адвокатов дьявола» было находить возражения против каждой очередной канонизации, чтобы в святые попадали лишь достойные люди.
Когда при папе Иоанне Павле II эту должность упразднили, число канонизаций колоссально увеличилось. Во время его понтификата церковь канонизировала 500 человек, тогда как за предыдущие годы ХХ века – лишь 98.
«Адвокат дьявола» должен возражать против «канонизации» решений компании, подвергать их критике. Он выполняет следующие важные функции в организации:
  • Способствует улучшению продукта. Чтобы стать сильнее, организации необходимо знать, что в ней не так. Чем сильнее компания, тем лучше ее продукт, а чем лучше ее продукт, тем очаровательнее она и для клиентов, и для сотрудников.
  • Показывает, что «раскачивать лодку» – можно. Существование «адвоката дьявола» означает, что руководство открыто к альтернативным идеям и точкам зрения. А это поощряет критическое мышление сотрудников.
  • Улучшает внутреннюю коммуникацию. «Адвокат дьявола» – это человек, с которым могут начистоту поговорить сотрудники, чем-то обиженные на компанию или испытывающие в ней трудности.
Все, что идет на пользу вашему продукту и вашей организации, улучшает жизнь ваших подчиненных и располагает их к вам. Без «адвоката дьявола» тут не обойтись.
Я надеюсь в адрес Снежка прозвучала только конструктивная критика, без злопыхательства. Во всяком случае я без "камня за пазухой".

А то, насколько руководство комплекса сейчас стало гибко и корректно относится к клиентам, достойно уважения и поощрения. Могли ли мы мечтать о том, что имеем сейчас три года назад? Вопрос риторический. От меня лично и от моей семьи Снежкому, и тем кто его приводит в движение, Большое спасибо!
Ну и Виктору, зачинщику, вдохновителю, основной движущей силе, примеру для подражания и просто хорошему человеку  не менее большое спасибо!    :)  

ЗЫ При таком ничтожно малом интересе к этапу кубка мира на рампе на ВДНХ в прошлом году, растущее внимание к тренировкам на ледяном покрытии меня очень радует!
 
 
 
#1205
0
03.10.2013 14:03:32
Цитата
Степанычъ пишет:
В Снежкоме, реально, не на полосе можно кататься первые час два...
И это, действительно, проблема, в т.ч. для самого Снежка.
Каждый выходной (не в разгар лета, конечно) наблюдаешь такую картину: огромный приток народа в 10 утра с последующим сокращением его количества в течение дня. Причина - желание ухватить хоть немного свежего склона при невозможности кататься после обеда.
Т.е. налицо потеря значительного количества потенциальных посетителей.
Считаные разы спускался по сыпухе (в основном, лыжи вниз свозил) - соскребался практически плугом. Ехать почти невозможно, т.е. возможно, но зачем - непонятно.
Вспоминаются очень хорошие отзывы на состояние склона, когда лёд на полосе после фрезеровки был прикрыт тонким слоем сыпухи.
Нет экстремальности "спортивного снаряда", но и лыжи не вязнут и бугры большие не нарываются.
Вот бы привести в такое состояние весь склон, только возможно ли это технически/экономически?
 
 
 
#1206
0
03.10.2013 17:18:58
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Вот бы привести в такое состояние весь склон, только возможно ли это технически/экономически?
Вот он ! Вопрос вопросов !!!
В частном общении эту идею поддерживают все, без исключения ! И инструктора, и катальщики (включая бордеров), и даже "служба снега". А на деле имеем ... что имеем((
Мне вот очень интересно узнать фамилию автора, в смысле того, кто бегал к начальству и рассказывал, что "все пропало" ?
Кстати, 10 числа они там будут олимпийский факел возить. Поставлена задача насыпать снега побольше)) Ахах
Интересно будет посмотреть, как они там с этим факелом увязнут в снежкомовских барханах и с середины склона пешком в сочи почапают )))
 
 
 
#1207
0
03.10.2013 19:04:39
Цитата
DYNA пишет:
Вот он ! Вопрос вопросов !!!
Мне вот очень интересно узнать фамилию автора, в смысле того, кто бегал к начальству и рассказывал, что "все пропало" ?
Ни понил. Что, кто-то бегал и говорил, что "все пропало"? А что "все"? ,может,  человек пришел кататься на ледянку, а у него в шкафу в это время все пропало. И он от волнения сбивчиво все рассказывал. Дескать, пошел кататься на жесткий склон и все пропало.)))
 
 
 
#1208
0
03.10.2013 23:40:42
Посетил сегодня вечером Снежком, на месте ледника тренировалась РГШ Столица, по чарликам, говорят после засыпки почти ничего не изменилось. Два три проезда и вот он...родимый, только чарлики не держатся.
       Оказывается они тренируются пять дней в неделю. Все в один голос требовали лед, то же и с группой Сергеева С..
Озвучил свою идею про повторный залив - поддерживают и надеятся что это возможно, в формате который я описал ранее.
Изменено: batos - 04.10.2013 11:54:29
 
 
 
#1209
0
04.10.2013 06:54:15
Цитата
sharp'n'flat пишет:
(Тут же себя опровергну: практически все постоянно тренировавшиеся существенно выросли!)
Для снежкома, реальный прогресс после азов идет только в горах ну и у совсем новичков, и то сомнительный. Марго например весной в горах раскаталась, в снежкоме техника ухудшилась, условия несравнимы.. Только наката немного добавили за лето, вот и все.. Но она на лыжах стоит с Февраля-Марта сего года считай..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#1210
0
04.10.2013 06:56:42
Плюс у снежкома один, после лета в нем в начале зимы на склон выходишь, и раскатываться недели не нужно.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#1211
0
04.10.2013 07:00:09
Цитата
DYNA пишет:
Да ты шо ???
А что, омологирован по всем правилам?
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#1212
0
04.10.2013 07:58:45
Цитата
GeorgeG пишет:
А что, омологирован по всем правилам?
А кто из вечерников, стесняюсь спросить, кроме Батова "омолгирован по всем правилам"?
Мой подход - гонять по флагам в удовольствие и я, к примеру, на полосе его получаю, даже на "неправильном склоне".
Есть, впрочем, простое решение проблемы для тех, кому Снежка мало: самолёт, и через полдня Альпы.
 
 
 
#1213
0
04.10.2013 10:00:46
Кмк вообще неправильно ставить вопрос, "можно ли поднять свой уровень в снежке?".
С появлением ледяной полосы разница качества склонов снежка и зимних, "натуральных", была нивелирована до минимума. А что до того, что не все тренируясь по вешкам прогрессировали, то это вполне объяснимо. Многие ли прогрессируют из года в год, катаясь на естественных склонах? Дело не в склоне, а в подходе. Над техникой надо работать  :)  

Я вижу это так:
  • У спортсмена-любителя "А" технические возможности уровня 5 баллов. В трассе качество его катания падает до трех. После двух недель тренировок на трассе, качество его катания поднимается до 4,5 баллов. Выше пяти оно не вырастет, если специально не заниматься отработкой технических элементов. Вот только большой вопрос, считать ли рост с 3-х до 4,5 прогрессом?
  • У бывшего спортсмена, все еще интереснее. Его потолочные технические возможности скажем 8 баллов. По разным причинам, в основном относящихся к его текущим физическим возможностям, он не показывает в свободных спусках (без тренировок) уровня выше 5 баллов. Опять же по разным причинам уровень катания в трассе у бывших спортсменов не так сильно проседает, пусть до 4,5. После двух недель тренировок, с ростом физической подготовки и общей адаптации к трассе и склону, его уровень поднимается до 6 баллов. Рост с 5 баллов в свободном катании до 6 шести  после тренировок по трассе это прогресс?
Разделение на спортсмена-любителя и бывшего спортсмена весьма условно. Разложил для того, чтобы был понятен возможный сценарий "прогресса".
 
 
 
#1214
0
04.10.2013 10:53:16
Цитата
batos пишет:
Посетил сегодня вечером Снежком, на месте ледника тренировалась РГШ Столица, по чарликам, говорят после засыпки почти ничего не изменилось. Два три проезда и вот он...родимый, только чарлики не држатся.
Оказывается они тренируются пять дней в неделю. Все в один голос требовали лед, то же и с группой Сергеева С..
Озвучил свою идею про повторный залив - поддерживают и надеятся что это возможно, в формате который я описал ранее.
Миша, а ты не уточнил что с общественной трассой - в понедельник, четверг по вечерам или будут еще и утренние?
 
 
 
#1215
0
04.10.2013 11:53:26
Общественные тренировки по чарликам как были так и остаются, вчера например была тренировка, теперь ставили, я так понял, на месте бывшего ледника.
 
 
 
#1216
0
04.10.2013 12:24:13
Цитата
GeorgeG пишет:
А что, омологирован по всем правилам?
Извини, Гоша ! Я не знал, что ты только по омологированным   :D   Кстати, и много ты их видел ? Может я чего не знаю )))
 
 
 
#1217
0
04.10.2013 12:38:24
А на счет Снежкома
Лично мне для технической работы его хватает за глаза. Потом в горах только скорость увеличивается. Копыта надо побыстрее перекидывать привыкнуть. И все  :D
 
 
 
#1218
0
04.10.2013 14:12:25
Раньше народ и представить не мог чтоб летом да в Мск на лыжах.Так что каждому своё-кому-то форму поддержать,кому-то совершенствоваться.Главное с умом а непросто вверх вниз
 
 
 
#1219
0
04.10.2013 14:29:09
Гоша Снежкомовский лед в его "правильном" состоянии на мой взгляд представляет идеальные, я бы сказал лабораторные условия для тренировок, как для отработки техники, на нашем уровне, так и для физухи.  
В любом спорте  - если не тренироваться то результата не будет,
хоть на омологированном ...хоть нет   :D
 
 
 
#1220
0
04.10.2013 14:31:03
Цитата
DYNA пишет:
А на счет Снежкома
Лично мне для технической работы его хватает за глаза. Потом в горах только скорость увеличивается. Копыта надо побыстрее перекидывать привыкнуть. И все
500 тыс. раз согласен!
Чуть раньше приводил пример Светланы: за 2 года тренировок преимущественно в Снежке рост более чем заметен. 1-го числа издали сослепу не узнал (т.е. не поверил), что это она!
К стати о скорости. Покатавшись с Сергеевым обратил внимание на то, что он чередует "нормально закрытые" трассы со "сквознячками", скорость на которых даже в Снежке вполне ничего себе - только успевай эти самые копыта переставлять... правда флагов к концу тренировки не остаётся ;)

Отсутствие же прогресса у части тренирующихся тоже объяснимо: либо интенсивность занятий по разным причинам недостаточна, либо некому подсказать, что не так, и человек закатывает ошибки. Не у всех есть дар схватывать всё вприглядку.
Тут к месту вспомнить и о возрасте, с учётом которого порой отсутствие регресса - уже прогресс :D  

А насчёт ранжирования катающихся предлагаю всё-таки не сравнивать яблоки с грушами.
Т.е., тот, кто ездит по трассе на "3" не может считаться пятёрочником по свободе. Три - это три. Трассовый пятёрочник и по свободе поедет соответственно.
 
 
 
#1221
0
04.10.2013 16:21:45
А я заметил, что частенько "боги" в трассе без неё выглядят не слишком убедительно  :D
 
 
 
#1222
0
04.10.2013 16:34:26
Цитата
DYNA пишет:
А я заметил, что частенько "боги" в трассе без неё выглядят не слишком убедительно
+1000!

Про "богов" не скажу, но идея оч правильная!
Пример - тех же acdc почти никто не может сыграть в копейку, а богов гитары оч много )
А технически там очень простые риффы и соло. Просто  их надо играть ИДЕАЛЬНО ровно, иначе лажа, не звучит и не качает.
Так же и в лыжах, уверен. Идеально надо катить по положнякам, не просто же так звезды КМ тратят на это драгоценное время!
А трасса - да... скоростные запилы с той техникой, что имеется, со всем косячьем... )
 
 
 
#1223
0
04.10.2013 16:57:03
"Тексты - это пустая трата времени между гитарными соло !" (Ангус Янг)
 
 
 
#1224
0
04.10.2013 17:22:09
Рискую сесть на любимого конька.
Когда пытался учиться музыке ПРОФЕССИОНАЛЬНО (типа ездить по трассе), весьма авторитетные преподаватели (тренеры) заставляли меня 90% времени играть МЕДЛЕННО И РОВНО, т.к. Главная проблема - это не БЫСТРО, а РОВНО.
А скорость появлялась сама собой...
В том и разница между профессионалами и лабухами в переходах (типа свободными катальщиками), что первые на любой скорости контролируют, что именно они в данное мгновение делают, а лабухов несет куда вывезет.
По-моему, близкая аналогия...
Изменено: sharp'n'flat - 04.10.2013 17:25:14
 
 
 
#1225
0
04.10.2013 19:38:46
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Мой подход - гонять по флагам в удовольствие и я, к примеру, на полосе его получаю, даже на "неправильном склоне".

Это когда здоровья много :-) и безопасность не сильно важна. Т.е. не сильно ответственный подход к делу. Ну да, удовольствие штука такая, я больше его получаю, когда могу максимально технично проехать, насколько могу. В снежкоме с эти есть нюансы.
В основном использую его чтобы не забывать в межсезонье, удовольствия в снежке мало еще и из-за грязного снега и воздуха, что тоже не очень для здоровья(нагрузка при несвежем воздухе, для моего организма увы, не дает плюса).
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#1226
0
04.10.2013 19:39:56
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Вот бы привести в такое состояние весь склон, только возможно ли это технически/экономически?
Вот это полюбому было бы лучше... при всем прочем.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#1227
0
04.10.2013 19:43:45
Цитата
DYNA пишет:
Цитата
GeorgeG пишет:
А что, омологирован по всем правилам?
Извини, Гоша ! Я не знал, что ты только по омологированным Кстати, и много ты их видел ? Может я чего не знаю )))
А где я говорил, что только? но суть не в этом.
Склоны покруче и по интереснее(ближе к омологированным по крутизне, тот же КАНТ или Калуга) и в Москве + около имеются, омологированный пробовал на ежовой и за бугром.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#1228
0
04.10.2013 19:47:29
Цитата
DYNA пишет:
А на счет Снежкома
Лично мне для технической работы его хватает за глаза. Потом в горах только скорость увеличивается. Копыта надо побыстрее перекидывать привыкнуть. И все
А я и не спорил, что для восстановления и поддержания формы снежок не плох. А с техникой у тебя все неплохо и так, в сравнении с большинством любителей, мастерство не пропьешь и силенкам твоим только завидовать остается. Но до уровня Еврокап и КМ в одном снежке технически не подняться.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#1229
0
04.10.2013 19:51:19
Цитата
batos пишет:
Гоша Снежкомовский лед в его "правильном" состоянии на мой взгляд представляет идеальные, я бы сказал лабораторные условия для тренировок, как для отработки техники, на нашем уровне, так и для физухи.
Не идеальные, после снежка на нормальном склоне, без предварительных тренировок на оном, ты ничего не сделаешь. На более сложном склоне, техники потребуется больше и тоньше и силы конечно тоже, но соотношение сдвинется в пользу техники.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#1230
0
04.10.2013 19:59:23
Вот кстати, интересный протокол, вроде как снежкомовские малыши на своем то поле всех рвать должны, елси снежком так хорош, ан нет..
http://www.snej.com/uploads/news/protokol_20-9-13.PDF
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 39 40 41 42 43 ... 113 След.
Читают тему (гостей: 1)