Форум портала SKIGU.RU

Страницы: 1 2 След.
Чемпионат России в Миассе. Говори Масква ... ))
 
Цитата

[sub] Хорошо вам погонять! [/sub]

Как в воду глядел.
Ты знал!
 
Цитата


На сколько, и главное как(!?) ты сможешь повысить свою скорость, чтобы выйти из комфортной зоны?

Возвращаясь к вопросу.
Сегодня  явно повысил скорость, (х.з. как, не спрашивай))); омега показала, было от кого оттолкнуться в оценках.
При этом из 10-ти примерно проездов не сошел ни разу и все времена легли в пол-секи.
Ну и что мне дальше с этим делать?
 
Ещё классные фото, http://narod.ru/disk/43691562001.7d9a980cb96d2d9a0f5a54ad3d2edc0f/2012_03_13%20%D0%B3_%D1%81%­D0%BB%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC.rar.html
Не могу не где найти почту автора фотографий, хотел заказать в хорошем разрешении.
 
Цитата


Ну и что мне дальше с этим делать?
КмК,на достойной ноте закрыть сезон
 
Цитата

Не длинно нисколько и все по делу. К сожалению, трассы в Миассе не совсем соответствовали изложенным правилам.
Так и не надо присваивать им статус фисовских. Из каждых правил нужно брать всё полезное. Но и и народ к этому готовить надо. А то предложи нашим "старичкам" стартовать пониже - тут и реально побить могут!
 
Позвонил Хэппи.
Вести с полей.

Первый день GS:
Саша Ривлин - 1 место
Света Гаранина - 3 место

Второй день SL:
Битус, Гаранина, Ривлин - 1-е места в своих группах
дядя Дина - 3 место

В общем зачете Москва делит первое место с Екатеринбургом.
Завтра наши стопудово порвут конкурентов в коронном московском банэ в параллельке! ))

Всякие детали. Народа прорва, причем, весьма крутого. Горлов на этот раз ехал в гоночном комбезе, а не в самосбросах ) В абсолюте всем везет, как обычно. Куканоф тоже там. Пашковского потеснили с первого места в гиганте. Хэппи прочно обосновался в середине таблицы гиганта, и это совсем без тренировок, очень неплохо! Дядя Дина дает мощные мастер-классы, пипл прёцца! В слаломе отжог Красноярский постановщик - поставил 4 несуразных банана, и в довесок на крутяке выставил флаги с расстоянием как в супере ))) Коллективными усилиями поправили. Вторую попытку ставил Битус, все протащились.

Гора, по отзывам, неплохая, с рельефчиком. Но коротковата - до 1 км.
О включении супергиганта в программу следующего чемпионата люди говорили с Серебровским,
будем надеяться... ))
Очень нужна третья дисциплинка! Чтобы было ощущение полноты и законченности. Тем более, что параллелька теперь чисто командная, в ней может выступать сильно ограниченное число участников ...
 
А неплохо Москва прокатилась (тьфу, тьфу, тьфу).  Я так понимаю, что в группе у bitusa, DYNA, HAPPY, Smoyana  были также Чистяков, Пашковский, Серебрянский, Куканов, Белов и целая армия других не менее авторитетных товарищей.  А также Горлов и Пак по более молодым, так сказать. "Группа смерти" , одним словом. И тем более почетны их 1 и 3  места в слаломе. Я так понял, что битус третий в абсолюте после Горлова и Пака. А DYNA ,значит, 5-й в абсолюте , пропустив Чистякова (70 г.р. МСМК, чемпион мира по юниорам).  При  этом, я так понимаю, они объехали весь Екатеринбург, Челябинск, Самару , Красноярск etc, а там ребята ого какие!!!  Я их видел - монстры!!!!  Жуть!!  А Ривлин вообще молодец! Два раза 1 место.  Если кто в курсе, какой ценой ему это дается, это просто мега результат!!  Двухкратный чемпион России по любителям, однако. Как и Битус, кстати. DYNA во второй попытке накатил всем, насколько я понял , кроме Горлова. Нельзя злить ВДВ, нельзяаа Если бы и первую так же накатил, то сейчас бы Москва лидировала в групповом зачете.   А кто-нибудь знает,  как проехал дядя Гордей?
 
Цитата

А кто-нибудь знает,  как проехал дядя Гордей?

Спрашивал. Из разговора понял, что проехал ниже своих возможностей, все таки с первого раза длинные гонки на минуту силового кача тяжело переносятся после московского пупыринга. Подробности в протоколах пофтыкаем.
 
Цитата

Спрашивал. Из разговора понял, что проехал ниже своих возможностей, все таки с первого раза длинные гонки на минуту силового кача тяжело переносятся после московского пупыринга. Подробности в протоколах пофтыкаем.

Сил Горди не занимать, техника наша на длинном и крутом не катит, нужно тренировать, техника позволяет не тратить силы и идти стабильнее.. Ну и опыт..
 
Цитата

Сил Горди не занимать, техника наша на длинном и крутом не катит, нужно тренировать, техника позволяет не тратить силы и идти стабильнее.. Ну и опыт..

Да нормально все с техникой. Просто втопил, наверное, первые 10 ворот на всю катушку, а там еще 30 надо ехать ) В том же Кировске на положняке гигант был мегаэнергозатраный, так мощные парни без званий, но с тяжелоатлетической подготовкой, ехали на уровне МС-ов ветеранов. Настоящий гигант - это прежде всего ишачка ))
 
Цитата

Сил Горди не занимать, техника наша на длинном и крутом не катит, нужно тренировать, техника позволяет не тратить силы и идти стабильнее.. Ну и опыт..

Я вот долго пытался понять этот вопрос. Наверное так - на пупырях лыжи кантуются на гораздо меньших скоростях, поэтому для пупырей нужен особенный навык, в горах лыжи кантуются на бОльших скоростях и для этого тоже (вот как странно!) требуется особый навык. А техника одна и та же
 
Цитата

Я вот долго пытался понять этот вопрос. Наверное так - на пупырях лыжи кантуются на гораздо меньших скоростях, поэтому для пупырей нужен особенный навык, в горах лыжи кантуются на бОльших скоростях и для этого тоже (вот как странно!) требуется особый навык. А техника одна и та же

На более длинном и крутом важнее меньше быть на заднице, у нас тут это простительно, хотя и тут Саня вылетает регулярно, а это техника. Ну и не только задница, мы тут все с КМ что ли?:-) всем еще технику пахать и пахать. (подумал и дописАл, ну может кроме Рогальского :-) он на одной нога всех обогнал )
 
Начну с ответа на выше развернутые дебаты про технику и прочее в горах, на более длинном слаломе. Основная проблема для большинства "паркетных" слаломистов- даже не скорость и крутизна горных слаломных трасс, а  продолжительность работы в экстремальном режиме, причем это не только проблема физики,  но и даже в большей степени- проблема длительной концентрации внимания. Ну и конечно огрехи техники, которые можно скрыть в двадцати относительно простых поворотах, обязательно вылезут в полусотне несколько более сложных.
Ну да бог с ним со всем.. Теперь как все было моими глазами.

 Первый шок- через 15 минут после прибытия в Солнечную долину. На улице  -20, а у нас вдруг гаснет свет во всем комплексе и никаких ясных перспектив по его восстановлению. Батареи остывают, свечка тает на глазах... Кузьма приходит как шахтер с огнем  во лбу а Саня Гордеев приносит согревающее... Не, ну честно, не пьянства окаянного ради, а исключительно для сугреву в виду отсутствия ясных перспектив.... Свет починили чуть позже, чем еще можно было остановить необратимый процесс))))
Солнечное утро следующего дня отрезвило и настроило на рабочий лад даже самых злоупотребивших. Одели гигантские лыжи и по достоинству оценили творчество местных постановщиков- тренировочную трассу слалома-гиганта. Андрею не понравился перезакрытый низ.
Меня несколько смутили расстояния между  воротами по всей трассе, заметно превышавшие 30 м. Но на следующий день стало понятно, что накануне-то было очень даже неплохо. Началось с того, что первую трассу скорректировали в верхней части- на самом крутяке, отодвинув синие ворота подальше от сетки. Хотели как лучше, а получилось как всегда- такое перемещение раскрыло верхнюю часть трассы и привело к тому, что в конце крутячка скорость развивалась для многих чрезмерная для первого поворота на плоском под 90 градусов. Там ушли в ограждения Смоян и Батов, а с ними- еще несколько неплохих лыжников, не захотевших (как я, например) подстраховаться ранним заходом и скрытым притормаживанием. Худо- бедно как-то проезжаем, из наших Андрей проезжает быстрее всех, мы с Кузьмой проигрываем ему более секунды, а он, в свою очередь, более 2-х секунд лидеру- Олегу Серебрянскому, опередившему совершенных монстров- Пака и Горлова.

Вторую ставит Алексей Горлов и мои надежды на более рабочий и закрытый гигант рухнули: еще шире, еще прямее , еще быстрее.... На крутяке со старта старшие откровенно притормаживают уже не стесняясь- на переходе с крутого на пологое и так компрессия, так теперь еще и самый крутой поворот- не желающих оттормаживаться сажает на ж... не по-детски а потом пуляет мимо следующих ворот.
Кузьма проезжает бескомпромиссно, борется и заметно улучшает свои позиции, чего нельзя сказать про меня, с мыслями типа "завтра еще слалом ехать" я откровенно сливаю вторую. Очень прилично проезжают Хэппи и Гордей, Саня Ривлин укрепляет свою  и так незыблемую лидирующую позицию в группе.  Андрея пуляет в уже упомянутых "компрессионных" воротах скорее к внешнему , чем к внутреннему флагу очередных ворот и он теряет более секунды. Но хуже всех- Мише Бозину- рискует, на перепаде  цепляет флаг, переворачивается в воздухе и падает, вывихнув плечо и порвав колено. Переживаю за него ужасно, кто в курсе- ему и так уже досталось...
Автор трассы проезжает с фантастическим временем, выходя на первое место и по сумме. На этом первый день соревнований закончен.

Продолжение следует.
 
Итак, продолжим наши игры....
По поводу слалома в горах. Есть еще одна проблема у "паркетников" , выходящих на настоящий слалом. Паркетники, как правило, владеют единственно необходимым на пологом и коротком слаломе так называемым рейс-карв-поворотом. Ни грамма проскальзывания, в две ниточки, максимум скольжения, минимум потерь, ограниченные возможности по минимизации радиуса и глубины смены направления. В Москве иное и не нужно. В горах- другое дело. Там надо уметь исполнять так называемый короткий карв-поворот, содержащий в себе долю управляемого проскальзывания, увеличивающего возможности по быстрой смене направления, а значит, и по исправлению, наверстыванию, ит.д. Без этого в горах можно доехать либо только до первого крутяка, либо , переходя в крайности, начать ставить лыжи совсем поперек, что не многим лучше...

 Итак, день второй. Слалом.
Не сказать, чтоб я так уж разозлился от итогов гиганта. Имея кировский опыт, я уже совершенно ясно понимал, что ВООБЩЕ не катит, и надо либо тренить, либо не ездить. Другое дело- заняв 14-е место в группе, пусть и самой представительной и сильной, я задумался о предстоящей весьма жесткой конкуренции и в слаломе. Но "измена" началась еще при просмотре первой трассы. Сначала вроде все ничего, логично так, потом на крутом- слишком открыто, ну да ладно, зато не остановимся на полке, потом- и вовсе бред, расстояния по 25 м, пусть и с бананом- ну бред, потом- шпилька и змейка со входом снизу  и выходом по ходу, типа много лишних флагов, опять же с расстояниями , достойными гиганта, без преувеличения. Я начал скандалить и понял, что не одинок- по радио обьявили о коррекции трассы и повторном просмотре. Сказать- не сделать.. Постановщик пытается свой же бред переделать- а это сложнее , чем поставить заново.Я ему помог в меру сил, потом- Саша Ривлин, кое-что исправили, но нелогичностей осталось много, таких, что неудобны при прочтении на ходу. Одних бананов- 3 шт и ни один из них не ограничивал ничего, попросту был не нужен.
А кстати, запутались люди именно в банане.  Да я и сам чуть не вошел в змейку не с той стороны, исправился чудом в последний момент. Змейка получилась там четверная, сквозная, со вторыми(!!!) горизонтальными воротами, с первым флагом- от горизонтальных "подводящих " ворот, в общем, не читаемая на ходу хрень. Творчество Ривлина, но грех ему пенять- он исправлял как мог то, что накуролесили до него.
 Короче, получилось спортивное ориентирование на сл-лыжах )) Я напутствовал товарищей по команде словами- "смотри вперед на 5 ворот и думай быстрее, чем едешь". Сам ушел со старта с веселой злобой и без тени сомнений, приехал вторым после Кости Чистякова, чьи заслуги в прошлом и нынешний уровень вполне оправдывали  мой проигрыш каких-то 14-ти соток на 50-секундной трассе. Но я не собирался отдавать победу даже ему...

Постановка второй трассы была доверена москвичам, то есть мне и Андрею. Никогда я так не волновался. Чувствовал себя одновременно Наташей Ростовой на первом балу и выпускником кулинарного техникума на приготовлении дипломного борща. А вдруг все плеваться будут?  одно дело на тренировке 20 ворот поставить для друзей, другое- 52 ворот  для сотни человек на Чемпионате России!!! Но как известно, глаза боятся... Артемов, у которого везде друзья, добыл рулетку, я отмерял 11м., и понеслась.. Именнно понеслась, потому что просмотр объявили,не дожидаясь окончания постановки, и участники при просмотре преодолевали финиш "на плечах неприятеля"- то есть меня и Андрея. Получилось  очень понятно и логично для прочтения, но тяжело физически и ритмически.  Вслушиваясь во времена "старичков", я с ужасом понимал, что они едут на 15 сек. дольше и "тёмной" мне не избежать... Стоя на старте я думал не о своем результате как спортсмена, а о своей премьере как автора трассы. Может, оно и к лучшему. Андрей показал лучшее время второй попытки в нашей и соседних группах, продемонстрировав как прекрасную технику, так и бойцовские качества.
Я проиграл ему по второй 0,4 сек, но выиграл у Кости 0,7, что передвинуло меня со 2-го места на первое, а Андрей поднялся с 4-го на 3-е, обойдя очень сильного местного лыжника, дышавшего мне в затылок после первой. Триумф был бы полным, если бы не неприличные отрывы Марио* Горлова и Максима Пака, но против лома....

Что касается команды, то бесконечно жаль, что на первой трассе заблудился в последнем банане Виктор Налимов, явный фаворит группы в слаломе,
Ривлин- почти Килли, выиграл золото в двух видах, хотя ему явно скучно в его группе, отрывы просто неприличные, он бы, если б мог, попросился бы к нам в 40- 50 )))) . Света Гаранина выступила предсказуемо сильно, её боялись еще до ее приезда. Хэппи и Гордеев сделали что могли, а вот Алексей Смоян явно не показал, на что способен, тут много причин, разбираемся..
 Еще больше я зауважал нашего капитана- Олега Василича, он был нам и тренером и менеджером и нянькой, идеально сформировал команду, проявив при этом и  лучшие бойцовские  качества. Впервые за много лет команда Москвы- в призерах!

У меня - полный позитив.  Мелкие недочеты с постановкой трасс можно забыть. (а лучше учесть на будущее и доверять профессионалам))).
Спасибо Миассу! Хочется туда вернуться снова.

* У Алексея Горлова раньше на КР была кличка Марио Матт за характерную технику в слаломе. Изжив технику , он изжил и прозвище.
 
Цитата

... Получилось  очень понятно и логично для прочтения, но тяжело физически и ритмически.  Вслушиваясь во времена "старичков", я с ужасом понимал, что они едут на 15 сек. дольше и "тёмной" мне не избежать...  Стоя на старте я думал не о своем результате как спортсмена, а о своей премьере как автора трассы...  
Ты прав, Виктор! Так много фигур  "за один раз" ещё ездить не приходилось.  Но свои "старичковские" проблемы  я вижу уж точно не в постановке трассы. Которая мне понравилась. Как и большинству из тех, с кем довелось переговорить. Так что премьера удалась!
 
Круто! :-)
 
Цитата

Ты прав, Виктор! Так много фигур  "за один раз" ещё ездить не приходилось.  Но свои "старичковские" проблемы  я вижу уж точно не в постановке трассы. Которая мне понравилась. Как и большинству из тех, с кем довелось переговорить. Так что премьера удалась!

Спасибо, Игорь! Потому что я до сих пор сомневаюсь. Может, надо было проще? Ко мне подошли несколько человек, жали руку и благодарили за постановку..... Но после просмотра, а не проезда.. Постоянно высокий ритм, все закрыто... Наверное, если следовать правилам ФИС для таких стартов и самых старших объединить с женщинами, можно было бы угодить всем сразу. А так- невозможно..
 
Цитата

Спасибо, Игорь! Потому что я до сих пор сомневаюсь. Может, надо было проще? Ко мне подошли несколько человек, жали руку и благодарили за постановку..... Но после просмотра, а не проезда.. Постоянно высокий ритм, все закрыто... Наверное, если следовать правилам ФИС для таких стартов и самых старших объединить с женщинами, можно было бы угодить всем сразу. А так- невозможно..

Виктор, я там не был не пробовал, но с таким заинтересованным и отвественным(неформальным)  подходом будет только еще лучше. :-) Будет еще возможность и попроще попробовать, но я бы не просил проще :-) а то получится быстрее(?), а это чревато :-)
Да, возможно, постановка оказалась тебе же привычнее и по этому после проезда может кто и был недоволен :-) но ведь это все по правилам и первая попытка была для всех иной, разные команды разные постановки..
 
Цитата

Наверное, если следовать правилам ФИС для таких стартов и самых старших объединить с женщинами, можно было бы угодить всем сразу.....
Очевидно, речь идёт о правилах ФИС Мастерс. Там вот основное, касаемо вопроса. Простите за длинные цитаты.


МА 4) ТРАССЫ
Все соревнования должны проводиться на FIS-гомологированных (утвержденных) трассах со следующими параметрами по вертикальному перепаду высот
а) слалом:  min 120 м – max 180 м для всех возрастных категорий.
Количество трасс: для категорий В/С и категории А могут быть установлены разные трассы.
(В соревновании World Criterium – раздельные трассы для каждой категории являются обязательными).
гигантский слалом:  min 250 м – max 350 м для возрастной категории А;
  min 200 м – max 300 м для возрастных категорий В/С.
Количество трасс: для категорий В/С и категории А предпочтительны иметь разные трассы, но допустимо использование одной трассы, если нет возможности поставить две. В этой ситуации старт второй можно установить на другом уровне.
(В соревновании World Criterium – раздельные трассы для каждой категории являются обязательными). См. п. МА 33.
с) супер-гигант: min 300 м – max 400 м для всех возрастных категорий.
Трасса супер-гиганта в соревновании MASTERS Race должна быть пригодна для соревнования MASTERS Skiing – быть короче, с меньшим радиусом поворотов, медленнее и, следовательно, безопаснее, чем регулярные международные Super-G трассы.
Количество трасс: для категорий В/С и категории А предпочтительны иметь разные трассы, но допустимо использование одной трассы, если нет возможности поставить две. В этой ситуации старт второй можно установить на другом уровне.

МА 31) ПОСТАНОВКИ ТРАСС
Организаторы несут ответственность за назначение опытных постановщиков трасс.
Основные Правила ICR касаются, за исключением специальных положений правил  ICR MASTERS Rule (r примеру, относящихся к величинам вертикального перепада высот, характеристик трассы и пр.) следующего:
- плавные и ритмичные трассы должны устанавливаться возле линии падения склона и исключать глубокие впадины;
- следует исключить установку очень скоростных трасс с опасными прыжками;
- следует исключить какие-либо специальные приемы установки, снижающие скорость, такие как резкие повороты или длинные траверсы;
- следует обеспечить твердые, машинами подготовленные трассы, предпочтительно искусственного оснежения, чтобы даже в случаях продолжительного ими пользования обеспечить участникам равные возможности (см. п. МА 43b) ;
- во всех дисциплинах соревнования MASTERS Races постановщик трасс должен установить количество ворот, соответствующее возможностям склона, снежным условиям и возможностям участников;
- все трассы соревнования должны быть FIS гомологированы (утверждены) для соответствующих дисциплин;
- соревнования  должны  оценивать участников по их мастерству и техничности, а не по числу падений и дисквалификаций! Основным приоритетом остается обеспечение безопасности участников.
 
Золотые слова!
Не длинно нисколько и все по делу. К сожалению, трассы в Миассе не совсем соответствовали изложенным правилам.
 
Чувствую, "старичков" ты мне не простишь...
А я это с уважением, сами-то мы себя иначе чем старпёрами, не называем, а соревнования среди нас- "старпёрингом".
Так что "старички"- это уважительно и с любовью.
 
Цитата

Чувствую, "старичков" ты мне не простишь...
А я это с уважением, сами-то мы себя иначе чем старпёрами, не называем, а соревнования среди нас- "старпёрингом".
Так что "старички"- это уважительно и с любовью.
Да я и не сомневался, Виктор! Просто воспользовался уже введённым термином.
А "старпёр" - есть в этом всё-таки что-то звёздное!
 
Цитата

А "старпёр" - есть в этом всё-таки что-то звёздное!
истинно сие!как в вечернее небо взглянешь, так что-нибуть кометное или метеоризьменное узришь и на лыжи тянет спасу нет .
Вот на старперинг в Шу потянуло,однако справку медецынскую просют и как быть с этой кометной звездностью ?В наши годы на диване сидеть надо ,а тут ....
 
Цитата

...однако справку медецынскую просют... ....
Ишь ты, справку!  Дай им справку, так им следом и страховку захочется!
А то и завещание по всей форме предьявить попросят. Чтобы вопрос был уж полностью закрытым!
 
Цитата
однако справку медецынскую просют и как быть с этой кометной звездностью ?В наши годы на диване сидеть надо ,а тут ....
справку спрашивать на соревах - это моветон. Только если кого-нить отшить из непрошенных, на основании положения. Должны забить, как честные судьи )) А диван в любом возрасте гуд, принцип Черчилля ))
http://www.youtube.com/watch?v=9x854993yCI
 
Цитата
)) А диван в любом возрасте гуд, принцип Черчилля ))
Диванинг, дринкинг, диалогинг - вот 3 составляющих форУминга, можно обратиться к http://www.fgssr.ru/novostj.aspx?id=2979 и обглодать их косточки так сказать с документами на мониторе. Только, я не понял, вот Дина без звания, а Кузякин цельный капитан. куда строевая часть смотрит?
 
Спасибо Вить! Пока не складывается. Хорошо вам погонять!
 
Фотки с чемпионата: http://fotki.yandex.ru/users/atomic72/album/134478/
 
Видео: http://www.youtube.com/playlist?list=PL2B8FA208D4D4F6F1&feature=plcp
 
СПАСИБО,Сергей!
Как еще раз там побывал.. Даже поволновался, а вдруг на этот раз не проеду.))))
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)