Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: 1 2 След.
Мемориал Жирова - а что вообще происходит?
 
#1
1
01.02.2022 15:28:17
Тут народ переживал и спорил (и правильно) по поводу протеста Жоры Мистрюкова на ЛЛ, или вот дисквалификации Елкина на Мастерс.
Но вот тут мне прислали протокол с мемориала Жирова. Мало того, что в Шуколово уважаемые товарищи при мне обсуждали, чтобы вписать заявленных, но не стартовавших МС Прончева и Рогальского (их записали как DNF, а не DNS, и это позволяет кому-то "натянуть" разряд), из итогового протокола куда-то вообще делся Вася Семеновых, занявший второе место (!) и почему-то я. Если Василий, очевидно, у кого-то отнимал КМСа, то кому помешало мое скромное 16-е место, я вообще не понимаю. Причем мы из протокола пропали вообще, начисто, даже в DNS, DNF или DSQ не попали. И, судя по количеству спортсменов в протоколе, это не единственные потери.

Кто-нибудь вообще в курсе, что это за спорт такой? Или, может быть, существует еще какой-то другой протокол, альтернативный?

Вот тут я выложил протокол, который я сфотографировал после соревнований, и "официальный", с подписями.

PS Есть подозрение, что из итогового протокола исключили тех, у кого не был проставлен разряд. Это немного странно - если положение (которого, кстати, на сайте Шуколово нет, и на сайте ФГССМО - тоже) не разрешает таким спортсменам участвовать, то каким образом мы туда вообще попали?
 
 
 
#2
0
01.02.2022 15:40:51
Цитата
max_woody_ru написал:
Есть подозрение, что из итогового протокола исключили тех, у кого не был проставлен разряд.
Да, ровно так: по положению на соревнование есть допуск - не ниже 2 разряда. Но исключать из протокола фактически допущенных участников по-моему зашквар.
 
 
 
#3
0
01.02.2022 15:47:06
Цитата
Jora написал:
Цитата
max_woody_ru написал:
Есть подозрение, что из итогового протокола исключили тех, у кого не был проставлен разряд.
Да, ровно так: по положению на соревнование есть допуск - не ниже 2 разряда. Но исключать из протокола фактически допущенных участников по-моему зашквар.
В принципе, и включать туда фактически не стартовавших - тоже
 
 
 
#4
1
01.02.2022 16:18:20
Становимся оппозиционным горнолыжным сайтом! )) Что правильно, надо как-то с этой дичью бороться...
Из хороших новостей - в следующем году сможем попасть в списки, официально в Переделкино накатали на 2ой, надо будет обязательно оформить!
 
 
 
#5
0
01.02.2022 21:20:33
Рыба гниёт с головы. Если фисам  можно подтасовывать результаты, то ...
 
 
 
#6
0
01.02.2022 22:42:40
А фото что-то не вижу
 
 
 
#7
0
01.02.2022 23:34:37
Да погодите... Мож это протоколы только по юниорам составляли😉вот вас и вычеркнули
 
 
 
#8
0
02.02.2022 02:43:14
Цитата
tsibanoff написал:
Да погодите... Мож это протоколы только по юниорам составляли😉вот вас и вычеркнули
нет, там остались Жора, который МС, и Виталик Сизов, который 1. И не стартовавшие Прончев и Рогальский тоже есть - как стартовавшие
Изменено: max_woody_ru - 03.02.2022 08:53:30
 
 
 
#9
0
02.02.2022 02:44:52
Цитата
servitol написал:
А фото что-то не вижу
https://1drv.ms/u/s!AtYh1zQrQvIZg7hic1LhSH9G-XUs1Q?e=KanUUX - не знаю, как еще выложить, сюда их не получается прикрепить
 
 
 
#10
0
02.02.2022 10:22:09
Привет VSem!!!)  Наконец-то я вернулся сюда.
Меня попросили с ФГССМО сообщить VSem о том, что на спортивные соревнования, во избежания исключения из официальных протоколов, оформлять спортивные разряды. В случае обнаружения недовольных среди спортсменов-"Мастерс" федерация оставляет за собой право вообще запретить допуск таких участников на любые спортивные мероприятия. Теперь живите с этим)
 
 
 
#11
0
02.02.2022 12:35:35
Чет я ничего не понял :(

Хотя посмотрев "через лупу" протоколы,
кажется начинаю понимать.
Изменено: batos - 03.02.2022 08:53:30
 
 
 
#12
0
02.02.2022 12:52:05
Всем привет! Разговаривал сегодня с Андреем Шихалёвым (президент горнолыжной федерации МосОбласти) по поводу этой ситуации. Суть в том, что по положению допускаются только участники с разрядами не ниже 2го. Было решено допустить участников без разрядов, и если я правильно понял, то и в награждение они попали. Но в официальный протокол, который утверждается и передаётся в Мин.Спорта их включать нельзя. Поэтому они и "исчезли". Неофициальный протокол есть, могу сюда выложить, если он у меня будет. А на будущее есть 2 варианта: либо проводить так как сейчас, допуская всех, но не включая в официальный протокол "тех кто без разрядов", либо допускать строго по положению...
Race is FUN!!! Улыбаемся и Мочим!!!
 
 
 
#13
0
02.02.2022 14:26:19
Удивительные вы люди (( В очередной раз начинаете в чужом огороде «порядки» наводить. В прошлый раз это закончилось тем, что всем просто закрыли фис старты. Ждёте другого результата, а его не будет.
 
 
 
#14
0
02.02.2022 15:17:38
Блин с языка снял, с фисов выперли теперь и из этой песочницы тоже.
А что мы не горнолыжники что ли? Или 2й сорт людишки?
"Геноцид" какой то.
Так и на наши мастерсы запретят в дальнейшем, скажут хватит с Вас Л.Л. :(
Изменено: batos - 03.02.2022 08:53:30
 
 
 
#15
0
02.02.2022 15:36:19
Андрей, так ты не финишировал или тебя не было? Совсем запутали...
А ещё вопрос а как получать разряды если без ни х нельзя участвовать?
 
 
 
#16
0
02.02.2022 16:11:01
Цитата
VSem74 написал:
В случае обнаружения недовольных среди спортсменов-"Мастерс" федерация оставляет за собой право вообще запретить допуск таких участников на любые спортивные мероприятия
понравилось, это по-нашему!  :)
Цитата
SerebrovSKI написал:
А на будущее есть 2 варианта: либо проводить так как сейчас, допуская всех, но не включая в официальный протокол "тех кто без разрядов", либо допускать строго по положению
ну я так и понял примерно. Ирония в том, что как раз я собирался выполненный разряд официально утвердить  :D
Цитата
SerebrovSKI написал:
Неофициальный протокол есть, могу сюда выложить
Неофициальный у меня тоже есть, спасибо
Изменено: max_woody_ru - 03.02.2022 08:53:30
 
 
 
#17
0
02.02.2022 16:15:02
Цитата
servitol написал:
Андрей, так ты не финишировал или тебя не было? Совсем запутали...
А ещё вопрос а как получать разряды если без ни х нельзя участвовать?
Ни Андрей Прончев, ни Рогальский не стартовали, но записаны как DNF. Это влияет на время, которое должны показать спортсмены, чтобы получить I или II разряд
Изменено: max_woody_ru - 03.02.2022 08:53:30
 
 
 
#18
0
02.02.2022 16:17:52
Цитата
DYNA написал:
Удивительные вы люди (( В очередной раз начинаете в чужом огороде «порядки» наводить. В прошлый раз это закончилось тем, что всем просто закрыли фис старты. Ждёте другого результата, а его не будет.
А разве на ФИСах кто-то пытался наводить порядки? Что за история?
 
 
 
#19
0
02.02.2022 16:42:48
Цитата
DYNA написал:
Удивительные вы люди (( В очередной раз начинаете в чужом огороде «порядки» наводить. В прошлый раз это закончилось тем, что всем просто закрыли фис старты. Ждёте другого результата, а его не будет.
Друзья! Мое дело Вас проинформировать о сложившейся ситуации. Сам я правды не ищу, потому как это лично моя оплошность. Нужно было оформить разряд и все. Не хотел. Все что хотел этим сказать. а не в коем случае подставить федерацию МО . Мне интересно участвовать с действующими спортсменами, с разрядом или без, если и получится что-то выполнить, то хорошо! Главное действовать в рамках Положения о соревнованиях.
Это было мое согласие убрать из официального протокола.
Если в чем и есть проблема, то в том что в разных федерациях нет таких ограничений как у нас. По восрастам, по разрядам, может и еще в чем...
Приведу один пример: Недавно в декабре 65 летний знакомый спортсмен-самбист выполнил разряд МС! Если ему позволяет здоровье и средства участвовать в соревнованиях, то ограничения должны быть минимальные.
 
 
 
#20
0
02.02.2022 16:43:43
Цитата
max_woody_ru написал:
Цитата
servitol написал:
Андрей, так ты не финишировал или тебя не было? Совсем запутали...
А ещё вопрос а как получать разряды если без ни х нельзя участвовать?
Ни Андрей Прончев, ни Рогальский не стартовали, но записаны как DNF. Это влияет на время, которое должны показать спортсмены, чтобы получить I или II разряд
Это делает им честь!!!)
 
 
 
#21
0
02.02.2022 16:49:47
Цитата
VSem74 написал:
Сам я правды не ищу
Да я тоже не ищу уже. Почему не попали спортсмены без разрядов, я понял. А остальное - ну, в принципе я особо не удивился :)
 
 
 
#22
1
02.02.2022 17:18:37
Василий про ЧЕСТЬ в точку 8-)
Ну и цена таким разрядам соответствующая
 
 
 
#23
0
02.02.2022 18:07:18
Не знаю, что там с честью. Но так было есть и будет, пока существуют разрядные нормы. В этом сезоне я уже не спортсмен. И если я могу таким косвенным образом помочь кому то выполнить разряд, то я не вижу в этом ничего зазорного.
 
 
 
#24
0
02.02.2022 18:17:21
И кстати, я думаю, что будет целесообразно, если наш модератор Ольга потрёт это все. И мы не будем оппозиционным сайтом.
 
 
 
#25
1
02.02.2022 21:54:50
Оппозиционным и скандальным не будем - точно!
Но, погодите... И "всё тереть" и всё смешивать в кучу...
Честь, совесть, респект ребятам (которые, в их-то годы...)
Давайте сухо. С областными - понятно. Ну да, вот так - два протокола. И что такое: "да вы тут вообще на птичьих правах!" многие слыхали. Это - ок, не вопрос (всё предписано, не обсуждаем).
Остаются два вопроса: разряды, и "этический" ("чуджость огородов", так сказать).
Сразу со второго. Мне всегда скромно казалось, что нескольким региональным "ветеранам" (уровня I-II р-да, 100-200 FIS pts, 0-150 Masters pts - как хотите примеряйте)* всегда есть законное место на регулярных (!) региональных Мемориальных соревновательных мероприятиях. Ну, типа, традиция такая.. Добрая. (* - а выше, так тем более!)
Ежели им там, действительно, не совсем место, то давайте придём к какому-то консенсусу в этом вопросе?..
Или они сами решат? Или как?
Что до разрядов. ГБ отвечал (но там мутная история)), но и далее вопросы - как оформить (servitol), хотел подтвердить (max_woody_ru)...
(на своём скромном примере - замечательные традиционные старты! Если по скилам там неплохо для себя сможешь стартануть.. - отлично!)
По юным профикам - в 15, кому в 20, кому в 10-тку... (или на подиум ;-)) - ну чем плохо?
Ну если нужно что-то для этого оформлять - посодействуем, что бы это не было проблемой.
Изменено: Даниил Громов - 03.02.2022 08:53:30
 
 
 
#26
0
03.02.2022 00:26:51
Не хотелось бы быть человеком, из-за которого всем запретят доступ на соревнования. Поэтому совершенно не против удалить этот пост (но сам я, кажется, такой возможности не имею).
  1. По поводу удаления безразрядных - если бы я знал о такой договоренности заранее, вопроса бы вообще не возникло. Регламент есть регламент, и если по нему б/р стартовать не могут - вопросов вообще нет. По крайней мере - не к организаторам соревнований. Наоборот, спасибо что пошли навстречу и дали проехать. Так что считаю инцидент исчерпанным.
  2. По поводу остальных особенностей протокола - ну, такие дела еще со времен СССР мне известны. В моем понимании это примерно как договорные матчи или допинг. И отношение соответствующее. Но копья по этому поводу ломать не буду.
Короче, если есть мнение, что пост надо стереть - пусть модератор сотрет. Я для себя все вопросы прояснил.
 
 
 
#27
2
03.02.2022 11:11:01
Не надо ничего стирать.
Возникла ситуация. Её прояснили. Неясным осталось, как людям без оформленных разрядов их оформить- получить,
если без разрядов не допускают к этим соревнованиям. Наверное, надо получить на соревнованиях рангом пониже.
Если они вообще есть. В смысле соревнования, где разряды можно получить. Вроде появились.
Вероятно, идея правильная. Чтобы участвовать на соревнованиях более высокого уровня надо доказать свое право
на это на каких-то отборочных. Так было всегда, в эпоху моей спортивной юности. Просто сейчас число соревнований
вообще сократилось и обсуждаемая здесь серия- практически единственная возможность поучаствовать в местных
настоящих спортивных , а не любительских стартах.
Парадоксально выглядит ситуация с Василием, Мастером спорта, но тут надо , наверное, ему восстановить разрядную
книжку или откопать удостоверение))  Это наверное, непросто. Хотя Андрей Прончев как то восстановил...
 
 
 
#28
0
03.02.2022 11:41:04
Цитата
Bitus написал:
- Неясным осталось, как людям без оформленных разрядов их оформить- получить,
если без разрядов не допускают к этим соревнованиям. Наверное, надо получить на соревнованиях рангом пониже.
- Чтобы участвовать на соревнованиях более высокого уровня надо доказать свое право
на это на каких-то отборочных.
+ Спасибо !!!
Там же всегда ещё возникал вопрос в официальной клубной-командной принадлежности.
(выполнял я там пучок вторых, заносил на всякий случай в книжку (со всеми печатями, врачами, всеми делами)... в те годы утверждалось, что до II-го в книжку проставляет руководитель клуба. Но и уже тогда, с формальной юридической точки зрения существовал достаточно призрачно)
Как быть с этим? Вопрос о необходимости клубной принадлежности для оформления разрядов актуален? Насколько правомочен? (как в других видах спорта? Может быть придётся куда-то чего-то написать?)
 
 
 
#29
0
03.02.2022 14:33:58
Цитата
Bitus написал:
Наверное, надо получить на соревнованиях рангом пониже.Если они вообще есть. В смысле соревнования, где разряды можно получить. Вроде появились.
Ну вот в этом году, как ни странно, это возможно через некоторые старты Любительской Лиги. Раньше такой возможности не было
 
 
 
#30
0
03.02.2022 14:58:38
Цитата
Bitus написал:
Не надо ничего стирать.
Возникла ситуация. Её прояснили. Неясным осталось, как людям без оформленных разрядов их оформить- получить,
если без разрядов не допускают к этим соревнованиям. Наверное, надо получить на соревнованиях рангом пониже.
Если они вообще есть. В смысле соревнования, где разряды можно получить. Вроде появились.
Вероятно, идея правильная. Чтобы участвовать на соревнованиях более высокого уровня надо доказать свое право
на это на каких-то отборочных. Так было всегда, в эпоху моей спортивной юности. Просто сейчас число соревнований
вообще сократилось и обсуждаемая здесь серия- практически единственная возможность поучаствовать в местных
настоящих спортивных , а не любительских стартах.
Парадоксально выглядит ситуация с Василием, Мастером спорта, но тут надо , наверное, ему восстановить разрядную
книжку или откопать удостоверение))  Это наверное, непросто. Хотя Андрей Прончев как то восстановил...
То-то и оно, Виктор! Что у Василия во времена юности был только КМС) А теперь, как говориться в классике:" А не замахнуться, нам на святое?..."
Но видимо, всему свое время и моя электричка уже давно ушла ;)  
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)