Форум портала SKIGU.RU

За несколько приемов удалось досмотреть до конца. Как то все растянуто, нет какого то единого плана, все что я вынес из этого занятия- это:
1) Передняя стойка- зло, по крайней мере в начале поворота.
2) Коленная ангуляция нужна только в слаломе и то не всегда.
3) НЛИ- отстой.

Начну с последнего пункта. Я не в курсе и это точно не моя война. Но думаю, что и большинству зрителей и участников занятия это неинтересно.
Те отрывки, что Александр цитировал из методички, у меня не вызывали столь бурного неприятия как у Александра. Ну есть неточности и корявости в формулировках, но в целом удовлетворительно. Научить по методичке можно. А вырастить по ней спортсмена- нельзя, но и цель такая авторами наверное не ставилась.

По части коленной ангуляции. Весь мир (умещающийся в первую тридцатку, сотку, тысячу...) - ее использует.  Это очень быстрый и точный инструмент для корректировки дуги  а так же великолепный прием для создания углов закантовки как раз в начале поворота, когда , как верно заметил автор, опорные реакции малы и для бедренной ангуляции просто не хватает центробежки, из которой еще и выдирает солидный кусок направленный против нее вес . Закантовать лыжу коленом можно вообще не смещаясь внутрь, если для этого смещения  нет возможности, и сразу после этого возможности появляются- лыжа поехала по дуге, центробежка позволяет подключить более тяжелую артиллерию- бедро..

Насчет передней стойки. Нельзя путать ситуацию с действием. Ситуация такова, что в конце транзита мы оказываемся сзади лыж- они нас обгоняют потому что по дуге они ехали быстрее чем ЦМ- у них дорога была длинней, а на прямом транзите их  более высокая скорость привела к отставанию ЦМ. Это есть, это  объективная реальность, но это- не какое то наше специальное  действие по приходу в заднюю стойку, а это объективная ситуация после транзита и это -плохо для начала поворота, потому что современные лыжи гораздо больше не любят перекос давления в пятку, чем в носок- они просто теряют поворачиваемость. Давление в носок несколько ухудшает скольжение , но увеличивает поворачиваемость. А в современном слаломе поворачиваемость- это если не всё, то почти всё.
Вообще меня Саша почти убедил кое-в-чем. Что для перехода в передне-равновесную стойку из задней, в которой мы заканчиваем транзит, нам надо оттолкнуться икрами от задников ботинок, а пятками лыж от снега. И так оно иногда бывает, но эти моменты я, проанализировав по памяти свои ощущения , всегда считал как ошибки потери баланса. Но тогда вопрос: за счет чего же мы все-таки уходим с пяток вперед и оказываемся к началу активной фазы в передне-равновесной позиции? А мы никуда и не уходим. Едва начав поворот, мы пускаем лыжи по более дальней , чем у ЦМ траектории или можно сказать наоборот- корпусом ныряем вперед-внутрь поворота, сохраняя его вертикальность во фронтальной плоскости и как бы срезаем путь относительно лыж, тем самым догоняя их и восстанавливая нормальную передне-равновесную позицию . Сохранение положения корпуса позволяет помимо коленной ангуляции включиться и бедренной, что ведет к сокращению радиуса поворота, а значит и пути лыжника на трассе.

Я надеюсь, что все-таки не убедил. Ваши ощущения полностью соответствуют действительности. А "теории" Александра не имеют отношения к спортивному повороту. Складывается впечатление, что он вообще не владеет фактическим материалом и все его теории взяты с потолка.
Предлагаю рассмотреть экспериментальные данные по ГС повороту лыжников уровня КЕ и КМ. Эти данные получены известной группой европейских исследователей. В качестве испытуемых выступали лыжники уровня КЕ и КМ. Трасса сертифицировалась специалистами ФИС и  выбиралась как "типичная" для трасс КЕ и КМ.
Видно, что скорость перехода в переднюю стойку является высокой в тот момент, когда лыжник еше находится в транзите. Поэтому никакой причины отталкиваться пятками лыж от склона у лыжника нет.
Более того по результатам прямых измерений лыжник оказывает давление на переднюю часть стопы в течение всего цикла поворота.

Нейтральной стойки лыжник достигает еще ДО середины фазы инициации поворота (меньше 10% цикла поворота), когда сила давления лыжника на склон в 2 раза меньше веса лыжника в покое. В дрифте стойка лыжника сугубо передняя. В фазе резания стойка также передняя, но менее выраженная.


Я специально привел данные по ГС повороту, так как Александр утверждает, что данные по слаломному повороту не релевантны.

Ну что я могу сказать на все это))) Мне эти работы известны, как и многие другие, которые здесь не упомянуты. Мне приходится следить за публикациями по сфере своей деятельности. Работа с изображениями и графиками, на которую Вы такк рьяно упираете и пишете про лыжников КМ, направлена на уменьшение коленного травматизма и с этой целью была написана. Эта работа не преследовала цель найти положение ЦМ относительно лыж, не преследовала своей целью определить давление на лыже. Речь шла о создании давления на стельку ботинка в повороте, а это не связано со стойкой по продольной оси и с положением проекции ЦМ на лыжу. Положение ЦМ относительно лыж в продольном направлении найдете в таблице. Но, дело в том, что при задней спортивной стойке, исходя из конструкции ботинок, давление на стельку плюсной внутри ботинка увеличивается. Это связано с тем, что происходит опирание икрами на задний спойлер ботинка с выпрямлением голени. Это несложно попробовать на лыжах и убедиться. Но, с другой стороны понятно, что уж раз сели на одну кобылу, то ее и приходится погонять)) Я же Вам в соседней ветке привел все таблички из работы Рейда. Проанализируйте. Но понятно, что разговор все равно будет развиваться в том же ключе. Читайте выше про кобылу.
И главное не то, в какой момент стойка нейтральная. Я же Вам в соседней ветке все написал и уверен, что Вы все поняли, так как здесь пишите о дрифте, о котором я и упоминал. Дрифт характеризуется большим углом скольжения. А стойка зависит от угла скольжения. Чем больше угол скольжения, тем большее смещение проекции ЦМ вперед по лыже. Данных соответствия угла скольжения и положения проекции ЦМ по каждому конкретному спортсмену нет. А ведь только связав эти два параметра и наклона можно проанализировать стойку спортсмена. Но, с другой стороны можно сделать интересный вывод, что лыжник в начале повороте заинтересован увеличивать проскальзывание лыж для смещения тела относительно лыжи вперед.
И не надо фантазировать, что в фазе инициации сила давления на склон в два раза меньше веса лыжника. Смотрите в таблицу ниже. Кроме того, любому далекому от физики лыжнику понятно, что такое инициирование поворота и в чем заключается эта фаза. Эта фаза однозначно начало загрузки и фаза опорных реакций превышающих вес лыжника в покое. Поворот начинается с этой фазы, а без опорных реакций это невозможно.
А на счет такой Вашей формулировки: "...Поэтому никакой причины отталкиваться пятками лыж от склона у лыжника нет." напишу, что, если  бы мне так сформулировал предложение инструктор, я бы ему понизил бы ставку. Никто и не отталкивается пятками от склона. Так может сказать человек явно не понимающий, что на практике происходит при загрузке пяток и как это работает.