Форум портала SKIGU.RU

Sudtirol Gardenissima 2012, 01.04.2012, The longest giant slalom in the world

APerec

03.11.2011 11:30:05

Возможно, кому-то будет интересна информация (продублирую здесь пост со Ски.Ру http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=56486).

02.11.2011 открылась регистрация на ежегодный "марафон" по трассе гигантского слалома, который пройдет 01.04.2012 в Валь Гардене (Италия).

К участию допускаются ВСЕ желающие - в прошлых соревнованиях принимали участие как известные мастера прошлых лет (KOSTNER Isolde, GIRARDELLI Marc и др.), будущие звезды КМ/ЧМ (Christof Innerhofer - 1ое место в 2008 году) и простые "физкультурники".
Количество участников ограничено 600 человек. Отсечка по методу "кто первый встал, того и тапки"

Вся информация (регистрация, правила, прошлые события) доступна здесь http://www.valgardena.it/gardenissima/index_eng.html

О том, как это было в 2011 году можно прочитать, например, здесь http://comp-rex.livejournal.com/107962.html

iz2

03.11.2011 18:59:06

Цитата
К участию допускаются ВСЕ желающие ...

Э-эххххххх! Спонсоры - где вы? Может, Единая Россия...?

bitus

04.11.2011 01:09:16

Не горячитесь, братцы! Доехать просто настоящий гигант "всего" 1200 м. длиной- и то надо пороху иметь достаточно. Доехать 5 таких гигантов кряду без остановки, при этом не просто сполэать вниз, а реально ЕХАТЬ..... Надо быть выносливее лошади, верблюда и быка вместе взятых. Мой швейцарский тренер Алвин Ганц рассказывал мне , как он там ехал...
Сначала он рьяно взялся за дело и около километра реально вваливал. Потом еще километр сдыхал, но старался ехать прилично. Потом сдох и еще километр просто сползал почти боком. Чуть отдохнув, вроде снова начал вваливать, но сдох после десятка поворотов. Дальше не помнит (или я не помню))))). Короче, это жесть. При этом надо видеть Алвина- реальный конь, десятку бегает регулярно,и гигант прилично ездит, на ночном гиганте в Моритце меня укатал... При этом он занял второе место среди инструкторов и тренеров, вне возрастных категорий. Гонка на выживание.... Не всем по зубам.

Lmas

06.11.2011 11:57:32

Цитата

Да, похоже там действительно самая звездная компания собирается:
GUTENSOHN Katharina 1966 AT SKIKLUB KIRCHBERG 4'07.86 (8 побед в кубке мира: http://www.fis-ski.com/uk/604/613.html?sector=AL&listid=&competitorid=93581&type=result&rec_start=0&limit=100, а тут продолжение карьеры: http://www.fis-ski.com/uk/604/613.html?sector=AL&listid=&competitorid=22448&type=result&rec_start=0&limit=100 + в 2005 году выиграла этап кубка мира в скикроссе)

А это - Wolfgang Auderer - ее муж и также участник и призер КМ по ски кроссу. Еще в команде не учли Jessica Depauli))). Команда там - дай бог. И по рассказам, трасса - не для слабонервных и Шуколовым там не пахнет совсем.

Polina_N

04.11.2011 12:24:00

Кроме того, что это марафон, это еще и похоже свалка: либо я неправильно поняла, либо все кроме спортсменов из национальных сборных (которые стартуют через каждые 20 секунд), стартуют ПО ДВОЕ из калитки как для параллельного слалома! Т.е. на трассе народ будет друг друга обгонять на соответствующих скоростях, брррр! представить страшно! И это в течение всех 6 километров! УЖОС.

APerec

04.11.2011 14:52:38

Цитата
Гонка на выживание.... Не всем по зубам.

Да, так и есть. На некоторых видео в Ютубе видно, что на финише народ в прямом смысле валится с ног.

APerec

04.11.2011 15:07:03

Цитата
Т.е. на трассе народ будет друг друга обгонять на соответствующих скоростях, брррр! представить страшно! И это в течение всех 6 километров! УЖОС.

"Ну, да, ужас. Но не ужас-ужас!" (с)

www.youtube.com/watch?v=AEefUZb-_hI
www.youtube.com/watch?v=EcAPrpOs4hI
www.youtube.com/watch?v=3u46FiUgEA4
http://www.youtube.com/watch?v=D4kJ0StSa4E (хелмкам по всей трассе; есть падение на 5:05 - обрати внимание на уровень организации соревнований - тут же подъехали и помогли парню; есть и обгоны...)

Polina_N

04.11.2011 19:31:03

Цитата
...хелмкам по всей трассе...

Ощущение "Шуколово 7 или 8 склон, но уже после крутяка, и так 6 километров." Походу там где-то толи грязь, толи трава... Надо всё в стойке ехать, ни одного заворота человеческого, колеи в каше, ну а что хотеть от апреля... Тоска, нипаеду. Шуколово 7/8 не люблю.

APerec

04.11.2011 20:29:51

Цитата
Ощущение "Шуколово 7 или 8 склон, но уже после крутяка, и так 6 километров."

С одной стороны, да, иначе либо она была бы в 4 раза короче, либо там все полегли бы где-то уже в середине

С другой - посмотри аналогичные хелмкамы открывающих на гигантских трассах КМ - кажется, что тоже "не круто" - это искажение (у всех головных камер стоит очень широкоугольный объектив)...
С третьей - было бы так все просто, не собиралось бы ежегодно по 600 человек (в т.ч. совсем "не_чайников")... Ну, и Виктор выше написал о всей сложности при кажущейся на первый взгляд простоте...

Polina_N

#10

04.11.2011 21:04:50

Цитата

С одной стороны, да, иначе либо она была бы в 4 раза короче, либо там все полегли бы где-то уже в середине

Я отнюдь не имела в виду, что это просто. Это как и любой марафон почти нечеловечески тяжело. Но на мой вкус тоскливо, что делать, такой вкус. Ну не люблю я изматывающий спорт.

Но всё-таки не было там крутых заворотов, на кино со шлем-кам, разве немного покруче был как раз тот, где он завалился.

P.S. Посчитала - средний уклон получился около 10 градусов. arcsin(1033/6000)
P.P.S А в Снежке средний уклон 9.35 градуса. arcsin(65/400) Да, похоже надо некоторые свои слова назад забрать...

Lmas

#11

05.11.2011 00:05:16

Наш (австрийский клуб почти всегда туда приезжает. В этом году из-за травмы Катин тренер не приехал (он раньше всегда там был в призерах), второй тренер тоже не смог. Но остальные не ударили в грязь лицом и заняли 3 место среди команд -

3 SKIKLUB KIRCHBERG 21'48.41
8 26 6058008 GUTENSOHN Katharina 1966 AT SKIKLUB KIRCHBERG 4'07.86
18 652 6052000 AUDERER Wolfgang 1981 AT SKIKLUB KIRCHBERG 4'15.66
19 481 6058008 GUTENSOHN Ernst 1964 AT SKIKLUB KIRCHBERG 4'16.51
29 627 6058062 DEPAULI Daniel 1987 AT SKIKLUB KIRCHBERG 4'25.98
59 457 6058198 GRUENER Dasa 1976 AT SKIKLUB KIRCHBERG 4'42.40

из них второй - бывший тренеренер Саши, а четвертый - ее нынешний тренер в клубе)))

а по общему времени они были вторыми
2 SKIKLUB KIRCHBERG 21'50.91

По их рассказам там интересно. И это реально уникальные соревнования в своем роде.

Polina_N

#12

06.11.2011 14:07:24

Цитата
... И по рассказам, трасса - не для слабонервных и Шуколовым там не пахнет совсем.

Ну обьективно - средний уклон 10 градусов и стенок не встречалось.

Причин для трепки нервов вижу несколько:
- в точке Х трассы сливаются и мысль о том, что либо ты в кого-то въедешь, либо в тебя кто-то въедет, и не один раз, сильно не даёт покоя (и скорее всего, у многих не только мысль),
- колеи в каше на скорости не могут не приводить к травмам коленей
- после определенного километра (для каждого он свой) уже любая мелочь становится серьёзной проблемой (помню, как-то после 50 км на роликах не смогла банально выполнить торможение и упала).

P.S. а Шуколово 7/8 - это тоже не для слабонервных в каком-то смысле.

iz2

#13

05.11.2011 20:56:37

Цитата
Э-эххххххх! Спонсоры - где вы? Может, Единая Россия...?

Последний раз спрашиваю! В преддверии выборов...

HappyNY

#14

06.11.2011 10:01:11

APerec

#15

04.04.2012 10:19:55

Цитата
2 дня - вкатывание в Зельдене 1 день - Гургли

В качестве места "базового" лагеря был выбран Зельден - во-первых, ледниковая зона; во-вторых, за час-полтора можно доехать до других курортов. В качестве альтернативы рассматривал Майерхофен, но поскольку в Туксе уже был, то захотелось разнообразия.

Про Зельден подробно писать смысла нет - весь рунет завален рассказами.
Мое личное впечатление несколько хуже ожиданий (ибо, столько восторженных отзывов я слышал ДО)... Конечно, после Москвы Зельден показался райем и "вкатываться" там было замечательно, но больше двух дней кататься там не захотелось. Кроме зоны Тифенбахского ледника с широкими синими "полями" почти ничего не запало в душу... Кубковый черный спуск даже в 10 утра уже был мягкий и подразбитый...
Кроме этого, определенный дискомфорт доставляли примерно 50% соотечественников... с классическими "вас здесь не стояло" и "ты, чо?! самый умный?!", когда собралась 30-минутная очередь из зоны Риттенбаха в сторону Хохзольдена.
Ещё эпизод - одну девушку из компании сбил мужик... конкретно так... влетев в неё всей тушкой... на вопрос "where are you from?" последовал ответ "фром Раша"... на что и был послан крепким русским выражением.

На третий день поехали в соседние Гургли (Хохгургль - верхний поселок и Обергургль - нижний). Приехали к открытию подъемников и ... попали на "бетонный вельвет" и полное отсутствие народа! Вах! Вот, где раскрылись цеховые гиганты
Самое интересное, что и к концу дня (14-15) многие склоны были в очень хорошем состоянии. Видно, сказывается северная сторона многих склонов.
Забегая вперед, скажу, что по моему личному рейтингу Гургли (в особенности, Хохгургль) входит в TOP-3 курортов

Продолжение следует...

APerec

#16

08.04.2012 09:22:41

Цитата
Просмотр трассы

После просмотра и небольшого перерыва был дан старт (в 8 утра). Такое раннее время было выбрано сознательно, чтобы успеть провести соревнования до того, как солнца растопит весь снег.

Порядок старта (групп) был выбран достаточно странный:
- сначала (по самому жесткому склону) парами пустили некую группу любителей (в т.ч. и "бабушек" и "дедушек" 33-его года)
- потом группу "людей с ограниченными возможностями" (в основном, это были люди с ограниченным слухом - многочисленная тусовка из разных стран)
- а потом по одному стартовали "звезды"
-- у женщин: Изольда Костнер (постоянная участница этих соревнований показала великолепное время), легенда Аннемария Мозер Прёлль (прошла трассу так, что многим потом было стыдно за свое прохождение) и др.
-- у мужчин: Марк Жирарделли (дисквалифицирован за пропуск ворот), Пеппи Штробль и др.

Кульминация настала, когда на старт вышли действующие атлеты FIS:
- у женщин из года в год стартует почти одна группа участниц. Все - "второй эшелон КМ". И в тройке лучших (как в группе, так и в абсолюте) - одни и те же.
- у мужчин ротация по-больше. В предыдущие годы в тройке лучших были такие имена как Baumann Romed, Christof Innerhofer, Peter Fill, Josef Strobl, Kristian Ghedina. В этом году "в одну калитку" соревнования выиграл Reichelt Hannes - 5ое место в общем зачете КМ, 2ой в рейтинге среди австрийцев...

uils

#17

09.04.2012 12:32:07

))

Я вот поражаюсь на спортсменов (да да, иначе их не назовешь!) 30х годов рождения, которые _вваливали_ по этой трассе так, что различить возраст было просто не реально.

Цитата
Да!!!!

APerec

#18

03.04.2012 21:40:18

Ура! Мы сделали ЭТО!
Список участников Гардениссимы пополнился россиянами - Олег Uils и я
Абсолютными результатами гордиться нет повода, но впечатлений и рассказов (об особенностях, тонкостях, да и вообще, о поездки - предостаточно).
Stay tuned!

З.Ы. Да, видос с нашлемной камеры со всей трассы тоже будет

Olga	#19 0 03.04.2012 21:54:24 Ура! вот молодцы! мы готовы слушать )

ГБ+	#20 0 03.04.2012 22:27:28 Круто и неожиданно! Поздравляю!

APerec

#21

03.04.2012 23:31:15

(в качестве вступления) Впервые о гонке Gardenissima я узнал летом прошлого года в ЖЖ (ссылка в первом посте). Говорили мне - "не читай ЖЖ! Вредно!" Прочитал, что-то меня торкнуло, и я "записал в долговременную память". В ноябре открылась регистрация, и я практически сразу, оплатив 40 евро стартового взноса, зарегистрировался. Но, как обычно это бывает, "захотел сделать глупость - подговори соседа". Олега Uils долго уговаривать не пришлось... знал бы он, во что я его втянул...

Во время дискуссий на ру-форумах было озвучено достаточно много скептицизма... Скажу сразу, на мой субъективный взгляд, практически ничего не совпало с реальностью. Детали напишу по-позже.

Участие в этой гонке привлекало еще и тем, что её можно было хорошо вписать в полноценный отпуск в Европе, а не просто приехать, стартануть и уехать.

В итоге, получилось даже лучше, чем задумывалось накануне отъезда:

2 дня - вкатывание в Зельдене
1 день - Гургли
2 дня - Кюхтай (тренировка в Austrian Racing Camp)
1 день - Гургли
1 день - Штубай
1 день - Валь Гардена
1 день - Гардениссима
1 день - Штубай

10 дней. 5 курортов. 1 серьезные старты. Около 2 т.км на авто... а в "перерывах" между лыжами - два вечера в Инсбруке, аквадом в Зельдене, вечер в Мюнхене...

После такого "отпуска" надо неделю отсыпаться

Продолжение следует...

uils

#22

04.04.2012 16:54:12

А мне особо нечего рассказывать. Крутую часть трассы прошел на пол корпуса впереди "своего" австрийца: он иногда догонял, но не обгонял меня. В том месте, где трассы выполаживаются и сходятся в одну, соперник поехал наперерез, буквально носками лыж в мои ботинки. И я отвернул - потому что жить хочу и уже видел, как свозят в акьях столкнувшихся спортсменов. Постоял, поговорил с развдящим руками судьей, и спокойно покатился вниз. Короче, от самой поездки впечатления замечательные, а от гибрида GS со скикроссом - отвратные.

Цитата
Ура! Мы сделали ЭТО! Список участников Гардениссимы пополнился россиянами - Олег Uils и я

APerec

#23

04.04.2012 16:55:53

Цитата
2 дня - Кюхтай (тренировка в Austrian Racing Camp)

Ехать в горы и кататься все время в свободном режиме не позволяла совесть. Мы же - спортсмены-любители! Ну, и к Гардениссиме хотелось подготовиться хоть как-то...
Все знакомые тренеры поехали в Финдляндию, что никак не вязалось с нашими планами.
Я пообщался по е-мейлу с несколькими школами/инструкторами в Зельдене, но либо речь шла о любительском обучении, либо пытались обозначить какие-то космические ценники за трассу.
(К слову говоря, в Хохзельдене стоит небольшая гигантская трасса со штатным хронометражем с рекламой BMW - тренируйся сколько хочешь, но полотно на ней не готовят по нескольку дней, т.е. она разбивается до ужасающих масштабов)
Ключевую информацию (телефон и имя тренера) выдал ... конечно, ВиктОр! (за что ему большое спасибо!)
Поиск в Гугле за 2 минуты вывел на страницу соответствущей школы - Austria Racing Camps http://www.austriaracingcamps.com/en/

О тренировках с этой школой расскажу чуть позже...

APerec

#24

04.04.2012 19:00:06

Цитата
Austria Racing Camps http://www.austriaracingcamps.com/en/ О тренировках с этой школой расскажу чуть позже...

Сначала информация на сайте не внушала оптимизма - четко расписание на 5 дней, график с утра до вечера... но потом в ходе переписки выяснилось, что достаточно гибко можно записаться на тренировки. У меня получилось 1 день SL и 1 день GS.
В этой школе тренировки проходят в 2 основных местах зимой/весной - Kuhtai (как более мягкая погода) и летом/осенью - более известный Hintertux (с гарантированным снегом, но изменчивой погодой).
О Кюхтае в рунете почти ничего нет. Небольшой курорт, преимущественно с красно-черными трассами, который облюбовали разные спортшколы Австрии.
Приехав рано утром (8:30) к подъемнику, я обнаружил около 5 разных школ различных возрастов.
В школе Austria Racing Camps занятия были организованы следующим образом:
- 2 тренера по 3-5 человек на каждого
- начало в 9:00
- 2 разминочных спуска, просмотр
- тренировка на трассе с достаточно обширными комментариями (все на хорошем английском) каждого прохождения
- запись 2х спусков на видео
- разбор видео в кафешке
- тренировка на трассе
- небольшие упражнения
- свободное катание
- завершение тренировки в 14:00 и обед.

Я попал в группу с 2 русскими детьми и одной девушкой из ... Ирана к тренеру ... из Болгарии (как и жена основателя школы).
О том, что он из Болгарии я узнал лишь в конце второго дня, до этого он говорил строго на английском и делал вид, что в принципе не понимает русский

Уровень объяснений меня вполне устроил. Основные ошибки и направления работы он указал мне четко. Единственное, чего не хватало - показательных прохождений... но, как я понял, это принципиальная позиция в этой школе...

Вот мои видео со слаломной тренировки
http://www.youtube.com/watch?v=skWE5j_Xw9E

APerec

#25

04.04.2012 19:00:25

http://www.youtube.com/watch?v=-lP7zmCYE18
самое интересное на 0:10
Встал и поехал дальше
http://www.youtube.com/watch?v=iExoNX7ltdg

Вообще, просмотр и анализ видео очень помогает - сразу ПОСЛЕ начинает все получаться намного лучше... под конец дня уже резал достаточно ровно
З.Ы. Если кто приглядится - дело происходит на жестком красно-черном склоне - на видео все кажется очень плоским

APerec	#26 0 04.04.2012 19:19:38 А вот так мочат австрийские пацаны (и причем, наверное, не самые лучшие) - будущие "Хиршеры" [media]http://www.youtube.com/watch?v=47i1KFH_Izs[/media] http://www.youtube.com/watch?v=D4YAEkeaDy0

APerec

#27

04.04.2012 19:45:56

На следующий день была GS-тренировка.
Вообще, это был мой второй день на нормальной трассе GS (первый - соревнования в Кировске) исключая СнежкомКантГигант
До начала съемок я зацепил внутренней лыжей флаг (как на 0:10) и достаточно долго летел вниз... поэтому несколько последующих прохождений осторожничал подальше от флагов... поэтому строго не судите
http://www.youtube.com/watch?v=9r4rgBoZV2U
http://www.youtube.com/watch?v=fMO_OEiR5Qs

ГБ+	#28 0 05.04.2012 21:24:57 Вот это отдых! ) Зачотные СЛ проезды по чорной трассе! Но австрияки мну расстроили (( Неизвестно, кто такие, а поставь их к нам на КР, например - сразу в 10-ку пролезут... Пичально это (

APerec

#29

06.04.2012 10:18:57

Цитата
Но австрияки мну расстроили (( Неизвестно, кто такие, а поставь их к нам на КР, например - сразу в 10-ку пролезут... Пичально это (

Еще больше заставляет задуматься уровень катания "обычной" девушки из ... Японии

[media]http://www.youtube.com/watch?v=qmrn8uMDSmw[/media]

http://www.youtube.com/watch?v=vPu-u5pdERY

ГБ+

#30

06.04.2012 14:04:01

Цитата
самое интересное на 0:10

Кста, да! Имхо, это и есть тот самый короткий слаломный поворот - чистый и быстрый.
Могу ошибаться, надо наших маэстро потрясти на этот предмет.
Почему эти повороты так редко получаются и после них сажает на задницу для мну загадка ((((
Но то, что хоть один получился на 2-х случайных видео - хороший симптом ) У меня только один на несколько десятков видосов, примерно с таким же финалом )) Если бы не посадило на задницу и ты проехал так всю трассу, получилось бы как у австрийцев.

Более того, короткий поворот на любых лыжах исполнить можно. Паша рассказывал, что на КР-е полно людей делает короткие слаломные дуги на ...27 метровых дровах. Где-то тут ключ к успеху зарыт...

Читают тему (гостей: 1)