Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: 1
Вопрос про ускорители
 
#1
0
04.01.2021 13:10:49
Здравствуйте, где можно бюджетно приобрести ускорители и какие лучше?
спасибо!
 
 
 
#2
2
04.01.2021 13:45:22
Вообще ни разу не бюджетная вещь по определению))
И ненужная. И под запретом ФИС со след года. Равно как и фтористые мази.
А Вам зачем? Вы хотите получить преимущество за счет скольжения? На московских горках?
Лучше взять пару уроков правильной техники. А лучше- не пару. Это гораздо существенней влияет на результат. За те же деньги))
Если все-таки хотите обязательно мазать лыжи ускорителем, напишите в личку. Подарю Вам парочку. Я то их давно не использую.
Как говорит тренер Резанов - главная мазь на слаломе- это мазь в заднице у спортсмена. И это-правда.
 
 
 
#3
0
04.01.2021 21:36:40
Хорошо сказал! :)  
 
 
 
#4
1
04.01.2021 22:25:22
Если интересно мнение престарелого чайника, то я заметил, что чем меньше я манипуляциями со скользящей поверхностью перед стартом занимаюсь, тем результат на секундомере лучше получается.. С удивлением обнаружил, что вместо того, чтобы лыжу разными обмазывающими приблудами наяривать,  лучше получше трассу просмотреть. Посоветоваться в сложных местах с авторитетами. Ну и настроиться, как следует.
А то получится как с комбезом.  Мне часто говорили, что применение оной одежды позволит убыстрить прохождение трассы на полсекунды. Как человек не чуждый естественным наукам, я поинтересовался,  а если надеть шесть комбезов,  улучшится ли время прохождения трассы на три секунды?
Речь про пупыристый слалом, если что.
 
 
 
#5
1
05.01.2021 00:46:53
Всем огромное спасибо за мнения. Вопрос про гигант. Слалом понятен. На личном наблюдении. Многие пользуются ускорителями, и на практике гигант вытягивают. Для московских горочек имеет место быть.
 
 
 
#6
0
05.01.2021 16:41:03
Да любой набор купите и пробуйте - основа у всех одинаковая - фтористые соединения. Что бы бюджетно - мониторьте цены и как только распродажа 30-50% так сразу и покупайте. Нанести ускоритель - 3 минуты перед стартом - сильно не напряжет, так что не попробовать.
Изменено: ping. - 05.01.2021 16:43:36
 
 
 
#7
0
06.01.2021 00:44:12
Поддержу. Старты бывают разные. На пологом склоне на трассу гиганта или супера без хорошей смазки можешь и не выходить, чтобы не разрушить нежное чувство самоуважения. Уж лучше провести это время в баре.
 
 
 
#8
0
06.01.2021 12:03:21
Вроде бы по уму надо делать четырехслойную шубу "базовый- LF-HF-ускоритель"? А иначе деньги на ветер...
 
 
 
#9
0
06.01.2021 19:45:46
До сих пор (!) применяю плюсовую (от -2°С примерно и теплее) таблетку «Уктус», любезно привезённую Мишей Кадером, прилично так лет назад. Иногда (просто редко приходится), минусовой... не помню что (Кузьма, напомни, мы с тобой когда-то (тоже давно) один кусочек на двоих поделили). Это - твёрдые.
В том году связался с новым отечественным брендом (Кировск) «Фэста-Спорт» (друзья беголыжники сосватали... спецзаказ от СБР для сборной, для КМ). Взял самый злой, самый дорогой HF и эмульсию. Первое, вроде ничего. А вот с жижей - что-то пошло не так. Возможно, я "просто не умею их готовить", но в Варсе она у меня не поехала, от слова вообще (и это точно, объективно подтверждено). Так-то в спидски, преимущественно все на жиже или пудре (и это, вероятно,  поверх твёрдого, который вплавлен в HF). Но вообще-то, это - секрет. Реальные пацаны, вряд-ли скажут что-как у них на самом деле. (Мишка как-то подтащил лыжи Филиппу Мэйу, так все руки остались в какой-то совсем неведомой субстанции, типа силикона).
А Коля, как-то ночью... всё уснуть не мог, ворочался-ворочался. Потом как вскочит, как схватит банку порошка (недешевого). Пол-баночки - в одну лыжу, пол - в другую. Утюгом. Не помню точно что именно на утро получилось - рекорд России, или подиум на КМ. Это из серии «жиды, кладите больше заварки!»
 
 
 
#10
0
06.01.2021 20:48:46
Вообще-то производители пишут на ускорителях CF, но мне как химику понятно, что это лажа - "говорим так". Чистый фторуглерод не расплавишь, не прилепишь ни к чему.
У нас были свой эксперты: в мою юность Вася Березин (сын декана химфака и приятель моего старшего брата) варил какую-то высокомолекулярную хрень, которая скользила как чёрт в любую погоду
 
 
 
#11
0
06.01.2021 21:30:46
Секреты Страдивари утеряны? :)  
 
 
 
#12
0
07.01.2021 00:33:00
Не, не утеряны - размазаны
 
 
 
#13
0
07.01.2021 01:00:12
Кстати, был какой-то семинар по точке кантов для слаломных лыж, и вот там долго рассказывали про углы, камни, притупление кантов, углы со стороны базы. Такие склоны, сякие. А под конец кто-то не выдержал и спросил - ну ладно, как точить, примерно понятно. А как мазать? На что лектор пожал плечами и сказал - ну, намажьте как-нибудь, это же слалом.
В ту же копилку - парень, который в свое время выиграл слалом в Оппдале в Норвегии, мазал просто базовым Toko, мы с ним рядом лыжи готовили. На мой вопрос они примерно то же ответил - типа, надо, наверное, все-таки чем-нибудь намазать, почему бы не этим?
 
 
 
#14
0
11.01.2021 16:25:25
В порядке пояснения, чем может закончится попытка заставить известный персонаж богу молиться.
Желая ускориться, приобрел в канте недешевый ускоритель. И натер им лыжи строго по инструкции с применением утюга.


После старта лыжи были помещены за печку, где и пережидали эпидемию
Зараз достал их, чтобы завтра гигант потренировать.
 
 
 
#15
0
11.01.2021 16:48:21
Так это не ускоритель, а обычная температурная HF
 
 
 
#16
0
11.01.2021 17:07:33
Так это нормально, что лыжа поседела?
 
 
 
#17
0
11.01.2021 17:18:47
Лыжи то перед стартом циклю и щётку видели? Глядя на фото, у меня нет уверенности что это скользяк поседел. Скорее остатки парафина приобрели своеобразный вид
 
 
 
#18
0
11.01.2021 18:56:00
Это сто пудово парафин такой колер приобрел. Если когтем поскоблить седина воронеет. Но он, собака, таки потом опять проступает. Глубоко впитался видать, хотя я химии процесса и не понимаю. А так лыжу завсегда тру и циклей и щеткой.
 
 
 
#19
0
11.01.2021 23:06:23
Оставить лыжи под фтористым парафином на хранение, не переплавив на безфтористый, так себе затея.
 
 
 
#20
0
11.01.2021 23:14:50
Мааать моя женщина, что я сейчас прочитал? :)
Могу поставить практически любую сумму денег на то, что хорошо подготовленная слаломная лыжа, обычно сделанной "свечкой" при одном и том же пилоте, на трассе вроде той, что мы ехали на открытии на Кубке (50 ворот) да с таким положняком привезет от 0.5 сек самой себе. в отдельных случаях (если свежий снег или рядом работают пушки) до 1.5 секунд КАК НЕХЕР делать :)
не просто же так, эти ускорители так стоят...
Я чтобы бить Симоне в тренях квалах, такооое начал делать с лыжами шо ппц) что аж Итальяшки стали пасти меня.
но пока на финалы не хватало)) треним дальше
короче, делайте лыжи хорошо) мы же не по залитым склонам км носимся...
 
 
 
#21
0
12.01.2021 10:28:04
Цитата
ivellius написал:
Мааать моя женщина, что я сейчас прочитал?
Могу поставить практически любую сумму денег на то, что хорошо подготовленная слаломная лыжа, обычно сделанной "свечкой" при одном и том же пилоте, на трассе вроде той, что мы ехали на открытии на Кубке (50 ворот) да с таким положняком привезет от 0.5 сек самой себе. в отдельных случаях (если свежий снег или рядом работают пушки) до 1.5 секунд КАК НЕХЕР делать
Привет! Могу поспорить на 70 приседаний, что мне в "моем слаломе", точно не помогает дорогой ускоритель(который я регулярно в них внедряю) и точно не мешают неснятые шорты))! Ни свежий снег, не рядом палящие пушки, к моему великому сожалению, пока никак не влияют на цифры в протоколе(((
Тем не менее, я как плавил, так и буду плавить и как не снимал, так и не буду снимать....
Ссорри за оф, Михаил дело говорит! )))))
А вообще то, я очень сомневаюсь, что хоть кто то из здесь присутствующих, пользует "свечку" ;)

РС Я сначала написал сообщение, а потом прочитал всю тему,  оказывается Виктор уже озвучил мою мысль)))
Изменено: Shery70 - 12.01.2021 10:34:34
 
 
 
#22
0
12.01.2021 11:52:02
Друзья, это как гонка вооружений :)
если все не едут на фторе, то ок, если все едут, то и ты должен :)
при «твоем» слаломе, лыжа скользит по склону и процесс этот подчиняется физике процесса, что бы ты не делал и как бы не ошибался, ускоритель сыграет свою роль. Уже поверь мне, у меня тонны объективных данных. В том числе на тренировочных трассах. Для объективного сравнения нужны стабильные условия и стабильный пилот.
допустим, сейчас в зд я 4 проезда трассы гиганта проезжал с разбросом в 5 сотых секунды.

Тут можно проверять ускорители и поверь мне на слово, они работают)
зы: свечкой я называю любой парафин хоть hf и лыжу  деланную только им и без топ финиша.
Изменено: ivellius - 12.01.2021 11:54:56
 
 
 
#23
1
12.01.2021 12:25:32
Если говорить про настоящий слалом с уклоном и 50-ю воротами, то LF-парафинов достаточно за глаза. Мы на крутом слаломе и так вынуждены в основном регулировать скорость, а не добывать ее в муках)) Так что ускоритель там ничего не ускорит. И по факту я знаю, как готовят слаломные лыжи  сервисы по крайней мере фис-гонщиков. "Плавим -6...-12, пофиг, это же слалом!" Я раньше принимал участие во всех этих психозах с ускорителями. Пока не выяснил наверняка, что в Снежке, к примеру, едут лучше всего сухие чистые лыжи, то же на Урале при морозах.. Что ускоритель поможет при очень грязном и мокром снеге, и хватит его ровно до того момента, когда на него налипнет грязь, а она налипнет. Наверное, гигант на 7-ке в Шу без ускорителя заведомо проигрышный. А слалом на 4-ке в Абзачке без ускорителя пройдет ровно так же как и с ним))) Так что думайте сами, решайте сами...
 
 
 
#24
0
12.01.2021 13:02:51
Гигант на 7-ке в Шу я выиграл вообще на базе Холменкол бетамикс))) Просто полирнул лыжу синтетикой и все. На вторую попытку, при +10, по хорошему надо было ускоритель влепить, чтобы на воде не подсасывало, но поленился. В результате проиграл сам себе секу. Впрочем, выиграть это не помешало.  Такшо слушайте Рязанова, он дурного не посоветует. А танцы с ускорителями, вакс боксами и прочей приблудой, это для даунхила и прочего спидскинга. Только не забывайте, что иногда стоишь на старте и жалеешь, что в глыжах не используют мази держания ))))
 
 
 
#25
0
12.01.2021 13:58:51
Сегодня экспериментально изучил влияние оставленной почти год назад фторосодержащей смазки (см. Фото в предыдущем посте) на скорость прохождения трассы кант гиганта. .
Сначала медленно получалось, но как только соизволил увеличить углы закантовки, заменить заклон в правом повороте на ангуляцию,  начать давить во внешнюю и, как следствие, спрямить траекторию, то сразу отыграл у себя почти две секунды. Хотя старая смазка совсем не стерлась. И эта смазка эта на плюс, а сегодня в канте было минус девять.
В общем на результаты мастеров, вроде меня, сильнее смазки влияет неумение катаца.
Изменено: vasya_1 - 12.01.2021 13:59:59
 
 
 
#26
0
12.01.2021 16:03:41
Все в общем то верно. Но старую мазь надо было сциклить как минимум. Как максимум (разумный) наплавить и через 10 мин сциклить холодную мазь.
Это убрало бы этот некрасивый и , вероятно, нескользкий налет.
  А вообще налет подобного рода возникнет от любой мази, нанесенной на лыжи , которые потом долгое время находятся в тепле. Даже если это база- чистый парафин. Но ничего страшного в этом нет. Убрать и переплавить по новой.

А лыжи поехали под конец тренировки потому что остатки мягкой плюсовой мази все-таки частично стерлись, а частично отполировались  жестким морозным снегом.
И часть улучшения времени связана и с этим тоже. Какая- сказать невозможно))
Изменено: Bitus - 12.01.2021 16:06:21
 
 
 
#27
0
12.01.2021 23:50:51
Цитата
Bitus написал:
Если говорить про настоящий слалом с уклоном и 50-ю воротами, то LF-парафинов достаточно за глаза. Мы на крутом слаломе и так вынуждены в основном регулировать скорость, а не добывать ее в муках)) Так что ускоритель там ничего не ускорит. И по факту я знаю, как готовят слаломные лыжи  сервисы по крайней мере фис-гонщиков. "Плавим -6...-12, пофиг, это же слалом!" Я раньше принимал участие во всех этих психозах с ускорителями. Пока не выяснил наверняка, что в Снежке, к примеру, едут лучше всего сухие чистые лыжи, то же на Урале при морозах.. Что ускоритель поможет при очень грязном и мокром снеге, и хватит его ровно до того момента, когда на него налипнет грязь, а она налипнет. Наверное, гигант на 7-ке в Шу без ускорителя заведомо проигрышный. А слалом на 4-ке в Абзачке без ускорителя пройдет ровно так же как и с ним))) Так что думайте сами, решайте сами...
Суть такова, грубо, когда лыжа скользит, скользит она всегда) и после допустим исправления ошибки, она набирает ход гораздо быстрее, ну мы сейчас говорим именно о снежных трассах или вспомни, допустим слалом на открытии
там с соседнего склона работали пушки, верх просто был как тормозами насыпан
да и пологое тоже, на финише так вообще отгребали даже чуть свежее от пушек
в этот момент, подготовка лыжи допустим той же эмульсией играет огромную роль, вроде того, что я видел на положняке, как народ не скользил а просто вставал...
и я говоря о себе, первую попытку когда мне дали перестартовку, ехал на эмульсии, естественно, когда я доехал да еще поднялся, на лыже почти ничего не осталось (ее видно визуально) и когда я поехал второй раз, лыжа и близко не ехала так, хотя, конечно мы этого никогда не узнаем, что там было в итоге.
я согласен, если ты все еще учишься ездить то вливать сотни евро в ускорители действительно не имеет смысла
но говорить что они не работают, я бы не стал, работают) и чем сложнее условия по снегу и выше влажность (пушки) в том числе
тем выше их кпд...
тратиться или нет - дело каждого) я люблю думать, что я сделал все от меня зависящее на старте, пинять будет не на что, тока на себя)))
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)