Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 21 След.
Кубок Любительской Лиги Москвы (СФГСМ), Головной топик кубка
 
#181
1
11.01.2021 10:55:26
Сережа, ты сам себе противоречишь. Они что, себе в убыток для четырёх оболтусов склон перекрывают и хлопчика с КМ нанимают?

А по поводу ЛЛ хочу сказать, что многие проблемы с затяжкой стартов Лиги абсолютно искусственные (типа ждём полчаса после попытки для подачи протестов и поэтому не снимаем старую трассу, вводим процедуру приёмки поставленной трассы делегацией, протесты на горе только в письменном виде и пр. идеи построить у себя в песочнице "всё как у больших", вместо того, чтобы сделать удобно и разумно).

После очередной моей попытки убедить в чём-то судейское большинство руководства ЛЛ, я в прошлом году сказал, что мне это надоело. Больше и я заниматься делами Лиги не буду. Ты же, Гоша, исключил меня из всех ваших рассылок, а почему тогда фото с сайта не убрал. Зачем вводишь людей в заблуждение?
Изменено: Jora - 11.01.2021 10:55:51
 
 
 
#182
1
11.01.2021 11:50:10
Цитата
Jora написал:
Сережа, ты сам себе противоречишь. Они что, себе в убыток для четырёх оболтусов склон перекрывают и хлопчика с КМ нанимают?
Не в убыток, ессесно, просто маржа у них не как в нашем скреподуховном  фатерлянде. Им несколько человек за два часа на склоне по 20 евров с носа погоды не делают.  Они делают эту погоду, пока неделю другую на курорте живут, едят, пьют,  апрескируют и всяку лабуду в магазинах покупают. Поэтому на всех курортах различные еколедаски и прочие скишуле и процветают. Только, чтобы массы страждущих завлекать. А так, кому нафиг надо толпу инструкторов содержать. Сравни их инструкторские расценки с отечественными.
Изменено: vasya_1 - 11.01.2021 11:51:46
 
 
 
#183
0
11.01.2021 13:02:53
Цитата
vasya_1 написал:
В наших столичных реалиях спорт только дотируемым быть может. Кто-нибудь может вообразить хотя бы несколько сот болельщиков на первенстве водокачки?
Собственно, даже на этапах кубка России если не считать членов команды и редких родственников и любопытствующих - никаких зрителей не бывает.
 
 
 
#184
0
11.01.2021 13:47:44
Цитата
max_woody_ru написал:
Цитата
Jora написал:
А что, за 100 - 150 тыр не получается арендовать склон в выходной день утром?
Это будет довольно дорого для участников. Скажем, 100 чел по 1500 р = 150 000. Отсюда вычесть оплату бригады - судьи, хронометристы, контролеры (сомневаюсь, что они все поголовно волонтеры), медальки, возможно амортизацию аппаратуры. На аренду склона останется не так и много. Вряд ли это прямо заинтересует курорт как источник дохода. Или хотя бы как компенсация убытков.
Я в свое время разговаривал с кем-то из Канта - там вся спортивная часть (и секции, и тем более проведение соревнований) были убыточными. То есть с точки зрения доходов им это все вообще не интересно. Не уверен, что поменялось что-то и сейчас. По крайней мере мои тренировки с тренером и трассой обходятся мне дешевле, чем те же два часа произвольного катания на коммерческом склоне.
В Бормио один день Чемпионата Англии провести на полноразмерном склоне 800 Евро стоит https://2quzmo3zxexy23lch93a0vh1v7l-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/08/listino-prezz..., почему то им выгодно получается  
 
 
 
#185
0
11.01.2021 13:51:52
Горнолыжный спорт в нашей стране не способен сам по себе собрать десятки тысяч болельщиков и многомиллионную телеаудиторию. Поэтому в коммерческом плане он, как спорт, никому не интересен. Россиньель кап загнулся ведь именно по этой причине. В результате его проведения всплеска продаж товаров фирмы явно не наблюлось.
Наоборот, интерес представляет квази обучение широких масс народонаселения. Которых за несколько дней в якобы подготовленных лыжников превращают. Причем инструкторы, которых кучами на подобных курсах готовят, сами едва на лыжах стоят. Но тут цель простая, не учить, но доить.

Просто я видел, как простые инструкторы в куршавеле к своим соревнованиям готовились. На чисто ледяной трассе они выглядели не хуже, чем мастера в репортажах с наших союзных заездов. И это те же люди, которые и со мной возились, и с прочими начинающими.
Поэтому все наши соревнования и тренировки проходят исключительно благодаря энтузиазму известных всем нам людей и их личным связям с владельцами склонов. За что им всем огромное спасибо.
 
 
 
#186
1
11.01.2021 16:04:28
Цитата
ping. написал:
Цитата
В Бормио один день Чемпионата Англии провести на полноразмерном склоне 800 Евро стоит  https://2quzmo3zxexy23lch93a0vh1v7l-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/08/listino-prezz... , почему то им выгодно получается
Я уже писал про это - я вижу большую разницу между размерами зоны катания в Бормио и на московских пупырях. И соответственно существенную разницу при исключении одного склона из оборота.

У меня, собственно, очень простой вопрос - если для всяких кантов и лисьих гор проводить соревнования так выгодно - не может быть никаких проблем договориться с ними на любые выходные. В то же время все организаторы нам сообщают, что процесс этот всегда не очень гладкий. В то, что руководители курортов упорно не хотят зарабатывать на соревнованиях, я не очень верю. Может им все же не так это выгодно, как нам тут кажется?
 
 
 
#187
0
11.01.2021 17:13:53
Цитата
vasya_1 написал:
Горнолыжный спорт в нашей стране не способен сам по себе собрать десятки тысяч болельщиков и многомиллионную телеаудиторию. Поэтому в коммерческом плане он, как спорт, никому не интересен. Россиньель кап загнулся ведь именно по этой причине. В результате его проведения всплеска продаж товаров фирмы явно не наблюлось.
Наоборот, интерес представляет квази обучение широких масс народонаселения. Которых за несколько дней в якобы подготовленных лыжников превращают. Причем инструкторы, которых кучами на подобных курсах готовят, сами едва на лыжах стоят. Но тут цель простая, не учить, но доить.

Просто я видел, как простые инструкторы в куршавеле к своим соревнованиям готовились. На чисто ледяной трассе они выглядели не хуже, чем мастера в репортажах с наших союзных заездов. И это те же люди, которые и со мной возились, и с прочими начинающими.
Поэтому все наши соревнования и тренировки проходят исключительно благодаря энтузиазму известных всем нам людей и их личным связям с владельцами склонов. За что им всем огромное спасибо.
Я поддержу товарища vasya_1.
Насколько позволяют связи, энтузиазм и упорство получаются неплохие соревнования. Георгию, Сергею, Татьяне- большое человеческое спасибо за наши ежегодные пупыри! Видел, чем вы занимаетесь, представляю, чего стоит организация как вид деятельности и считаю, что занятие ваше неблагодарное достойно добрых слов.
Посмотрим, во что выльются старты в этом сезоне с увеличенными стартовыми взносами и расширением географии, но поддержу.

А вопрос развития ЛЛ как соревнований (приобретения ими репутации, массовость, обрастание спонсорами и проч.) да и вообще СПОРТА изрядно риторический. За рубежом горнолыжная культура с сопутствующими вышеописанными атрибутами растет не первое десятилетие. Там в принципе наблюдается рост физкультурный, культурный, социальный и экономический. Это происходит в отличии от российской действительности, в которой живет рыночная экономика. А при рыночной экономике не выгодно растить нашего брата-физкультурника. Так что до тех пор, пока 7 колено будущего поколения не забудет разноцветные конвертики в карманах пиджаков, до тех пор не будет и эволюции менталита. До тех пор и будет восприниматься картинг, гольф, парусный спорт как что-то буржуазное. Либо кто-то сверху (как это иногда бывает в нашем государстве) захочет развития спорта. Тоже как вариант, но, увы, временный.
 
 
 
#188
0
11.01.2021 18:55:40
Положение Московских соревнований спортсменов-любителей,
любительских объединений, клубов и секций
по горнолыжному спорту 2021 доступно на сайте:
http://fgsmos.ru/index.php/lyubitelskaya-liga/polozhenie-o-sorevnovaniyakh-ll-sfgsm

ПОЛОЖЕНИЕ  НА СЕЗОН 2020-2021

"Кубок любительских коллективов г. Москвы"

https://cloud.mail.ru/public/vD9V/wUsZghZKthttps://cloud.mail.ru/public/rcBD/4Lx1duvxR

II ЭТАП СЛАЛОМ - ГИГАНТ В ЛИЧНОМ И КОМАНДНОМ ЗАЧЕТЕ

СОРЕВНОВАНИЯ  ПРОЙДУТ НА СКЛОНЕ СК "КАНТ"

РЕГЛАМЕНТ ДНЯ ПРИНИМАЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ

https://cloud.mail.ru/public/EfhP/GuUDeT9Z2https://cloud.mail.ru/public/464f/hwn6eTo6N

  • Соревнования проходят на склоне №3 в дисциплине слалом-гигант.
  • Разминка для всех участников на склоне №2а. Пользование подъемниками №3 и №3а включено в стартовый взнос. Проход строго по стартовому номеру. Для пользования другими подъёмниками и другими склонами, необходимо приобрести ски пасс на общих основаниях комплекса.
  • Пользование участниками подъемника №3 и №3а во время разминки, просмотра трассы и соревнований.
  • Перед соревнованиями все участники оплачивают в кассу спортшколы стартовый взнос в размере

Участники, достигшие пенсионного возраста 1000 рублей 00 копеек.

Остальные участники 1500 руб. 00 копеек.

  • При неблагоприятных погодных условиях на склоне (определяют организаторы соревнований и судейская коллегия), перед стартом 1-ого заезда, организаторами соревнований и судейской коллегией может быть принято решение о том, что ко второму заезду допускаются только спортсмены, занявшие 1-15 места в каждой из возрастных групп среди мужчин и женщин.
  • Порядок старта.
  • Женщины мужчины

1 10-11 лет 2010-2009

2 81 год и старше 1939 г.р. и старше

3 76-80 лет 1944-1940

4 71-75 лет 1949-1945

5 66-70 лет 1954-1950

6   61-65 лет 1959-1955

7   51-60 лет 1969-1960

8  41-50 лет 1979-1970

9  31-40 лет 1989-1980

10 20-30 лет 2000-1990

11 17-19 лет 2003-2001

12 14-16 лет 2006-2004

13 12-13 лет 2008-2007

  • Программа соревнования
  • • 17:15 - 19:00 – выдача стартовых номеров, прием стартовых взносов
  • • 18:00-  18:30 -- разминка на склоне 2А
  • • 18:30 - 18:45 – просмотр 1-ой трассы
  • • 18:45 - 18:55 – подготовка трассы
  • • 18:55 - 19:00 – старт открывающих
  • • 19:00 –19:45 – Старт 1-ой трассы
  • • 19:45 - 20:00 -- подготовка трассы
  • • 20:00 - 20:15 -- просмотр 2-й трассы
  • • 20:15 - 20:25 -- подготовка трассы 2-й трассы
  • • 20:25 - 20:30 -- старт открывающих
  • • 20:30 - 21:20 – Старт 2-ой трассы

Награждение в зоне старта после финиша заключительного участника в группе.  Убедительная просьба не покидать зону награждения до вручения медалей в вашей группе.  

  • Организаторы соревнований оставляют за собой право изменить программу соревнований в зависимости от количества участников.

Регистрация по ссылке http://www.fgsmos.ru/index.php/lyubitelskaya-liga/registratsiya-uchastnikov

Изменено: GeorgeG - 12.01.2021 21:41:29
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#189
0
11.01.2021 19:03:03
Цитата
Jora написал:
Ты же, Гоша, исключил меня из всех ваших рассылок, а почему тогда фото с сайта не убрал. Зачем вводишь людей в заблуждение?
Не вводи никого в заблуждение, нет никаких специальных рассылок, создаем и рассылаем кому нужно и когда нужно по теме письма, либо группу в мессенджере под старт или обсуждение темы делает любой коллега, я давно уже ни групп ни рассылок не создавал и не делал, все через личную заинтересованность в конструктивной коллективной работе.  
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#190
0
11.01.2021 19:03:47
500 и 750 нормально
для ветеранов труда с удами 650
остальное это чисто проверка на безбашенность получается, ну  или платят спонсоры
время бригад не ушло, оно изменилось... а полторы заплатить за участие без игры за призы .. это обречь себя на рекет
 
 
 
#191
0
11.01.2021 19:33:10
Цитата
GeorgeG написал:
нет никаких специальных рассылок, создаем и рассылаем кому нужно
Ну нет и ладно, но личико моё всё же убери, плз.
 
 
 
#192
0
12.01.2021 00:05:15
Цитата
Jora написал:
Цитата
GeorgeG написал:
нет никаких специальных рассылок, создаем и рассылаем кому нужно
Ну нет и ладно, но личико моё всё же убери, плз.
Я этого права делать не имею, только коллектив тебя избравший.  
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#193
0
12.01.2021 11:59:52
По постановщикам есть пожелания ?
В пятницу нужно быть к 16.50 в СК КАНТ.
Изменено: GeorgeG - 12.01.2021 13:06:11
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#194
0
15.01.2021 10:44:17
Погода отличная зимняя, мороз и солнце :-)

Приложил список участников, не стартовый протокол.
Будет проведена жеребьевка с учетом потерянных номеров и номера изменятся существенно.
Порядок старта Ж,М,Ж,М, по группам как в списке. Группа Женщин потом группа Мужчин, Женщин - Мужчин и так далее по возрастам как в списке и согласно программы выше.

Постановщик "по умолчанию" Сухоруков Александр, если подъедут желающие поставить трассу нужно на месте с судейской бригадой решить по постановке для заездов кто какую трассы поставит.

Постановщикам нужно быть до 17.00 на месте.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#195
0
15.01.2021 12:12:46
В 19:00 думаю много солнца на небе будет.
 
 
 
#196
0
15.01.2021 12:58:53
Цитата
vasya_1 написал:
В 19:00 думаю много солнца на небе будет.
Уже не будет солнца, но погода будет :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#197
0
15.01.2021 13:08:55
Цитата
GeorgeG написал:
Постановщикам нужно быть до 17.00 на месте.
Постановщик даже нужен как минимум на первый заезд, поскольку Александру поставили экзамен на сегодня и он к 16.30 не успеет.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#198
2
15.01.2021 23:32:40
О! Чё это тут у вас?
 
 
 
#199
0
16.01.2021 01:28:07
Ну коллеги зажгли :-)
Снег был отличный, хоть конечно ковид поменял мир прилично :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#200
3
16.01.2021 01:53:19
Видео второго заезда (на первый я к концу успел :-) ):
https://www.youtube.com/playlist?list=PL3L_YJOT7rA4I-I3Sy5AJRMlNIuo4hs57
Изменено: GeorgeG - 16.01.2021 10:36:41
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#201
2
16.01.2021 15:53:41
А хорошо получилось! Несмотря на все трудности (вечер рабочего дня, адские пробки, высокий прайс, холод) старт состоялся! Рад был впервые увидеть в этом сезоне Игоря, Аню и многих других, кто не стартовал в декабре на Воробьёвке. По организации все организовано хорошо, отстрелявшихся сразу награждали, было весело! Опять поставили ровно 18 метров, чистое Бонне. Похоже, о гиганте в Москве можно просто забыть (Шу и Квань за МКАДом). А это значит надо иметь четвертую пару в довесок к слаломкам, гигантам и суперам ) Ехал на коммерческом гиганте Нордика 175/19, к лыжам нет претензий. Трассе они соответствуют, ВиктОр одобрит ))  Приехали с Сергеем Ежовым в одно время, единственный случай в ЛЛ на моей памяти  за последние 10 лет!
Ski.jpg (175.64 КБ)
 
 
 
#202
1
16.01.2021 16:36:33
Я это знал. Вот, реально, сразу подумал, как ты "вскочил на броневик", почитав ваши высокоблагородные диспуты про гиганты, поставят нам так что бы и "всем угодить", и получится всем карты спутать. Так и вышло. Мне кажется, рождается новый вид - гигант-комбинация «столичная» - попытка "Боне" + попытка "сквозняк".
Я лично, вполне рад - какая-никакая пара-спортивная развлекуха по двойным флагам (мало нам было аж четырёх "шикарных" подвидов "московского гиганта"). Один минус: две (минимум) - четыре пары лыж.

Покидайте фоток, пожалуйста! У кого есть...
Спасибо.
 
 
 
#203
0
16.01.2021 17:06:40
Цитата
Vuarsap написал:
Я это знал. Вот, реально, сразу подумал, как ты " вскочил на броневик ", почитав ваши высокоблагородные диспуты про гиганты, поставят нам так что бы и "всем угодить", и получится всем карты спутать. Так и вышло. Мне кажется, рождается новый вид - гигант-комбинация «столичная» - попытка "Боне" + попытка "сквозняк".
Я лично, вполне рад - какая-никакая пара-спортивная развлекуха по двойным флагам (мало нам было аж четырёх "шикарных" подвидов "московского гиганта"). Один минус: две (минимум) - четыре пары лыж.

Покидайте фоток, пожалуйста! У кого есть...
Спасибо.
Срочно патентуй идею и название  :)  
 
 
 
#204
2
16.01.2021 19:01:51
Не могу не поблагодарить организаторов стартов. Первую попытку даже слишком быстро проводили, долго по пробкам пробивался до Нагорной, когда прибежал с регистрации, уже 90-е номера ехали. В итоге только успел со всеми поздороваться, прокатился, медаль получил, и уже домой пора :) Даже не со всеми поговорить успел.
В итоге вместе с переодеванием меньше 2-х часов времени вышло.
И несмотря на мягкий снег трасса была отличная.
За видео отдельное спасибо.

Обидно, что народу было маловато. Возможно, многие из-за пробок многие не доехали.
Лично мне такой формат удобен, хотя попозже (в 20, к примеру) было бы еще удобней.
 
 
 
#205
0
16.01.2021 20:49:48
Действительно хорошо получилось. Большой респект и уважуха организаторам. Настолько все четко прошло. Ну и идея ордена раздавать нон-стоп очень интересная. Движухи добавила. Жалко только, что группа мальчиков старшего возраста сильно поредела. Надеюсь, что на следующих этапах и они подтянутся.
 
 
 
#206
0
16.01.2021 23:36:09
Цитата
Ezhovsky написал:
Первую попытку даже слишком быстро проводили
Прям как Jora писал, по 20 сек на человека. Как из пулемета.
 
 
 
#207
0
16.01.2021 23:46:50
Опять кривая постановка под не понятно какие лыжи. Реально это достало. , Взнос не малый без нормального призоаого фонда.  Еще удивляемся чтто  мало участников. Вообще-то будни. Вечер.  Некоторым ехать аж из области, а некоторым вообще из другого региона. Понятно что они не приедут. А значит что сама суть командных соревнований....провалена.  Чему радуемся...не понятно.
 
 
 
#208
0
17.01.2021 00:56:08
Цитата
maykl написал:
Опять кривая постановка под не понятно какие лыжи.
На самом деле понятно. Ставить в Москве гигант под 27 - ну, так себе идея. 5, ну 6 поворотов, первые два разгон. Что это за соревнования вообще? Ставить чисто под слаломные лыжи - ну, тоже так себе. Типа - пройти слалом другим способом, без перекрестной блокировки?
Тут есть товарищи, которые и московский слалом не без оснований считают ну... недослаломом, что уж говорить о GS? Поэтому единственный относительно осмысленный вариант, на мой взгляд, - это под лыжи с R около 20 м. Мы же понимаем, что провести в Москве любительский супер нельзя - нет условий. Ну и для нормального гиганта их тоже нет.
Что касается того, что "нужны отдельные лыжи" - да, нужны. Они под каждую дисциплину нужны свои. Кстати, в правилах мастерс, насколько я помню, нет никаких ограничений на радиус, только на длину. То есть 185/21, скажем, вполне честно использовать и в горах, даже на FIS Masters. И, возможно, кому-то это подошло бы не хуже, чем 185/27. И еще кстати, если ставить под 20 м, то те, у кого только слаломки, не будут чувствовать себя совсем уж не в своей тарелке. На трассе под 27 на SL - ну это совсем смешно и нелепо.
 
 
 
#209
0
17.01.2021 01:43:02
А протоколы есть, кстати?
 
 
 
#210
0
17.01.2021 02:03:58
Цитата
max_woody_ru написал:
Цитата
maykl написал:
Опять кривая постановка под не понятно какие лыжи.
На самом деле понятно. Ставить в Москве гигант под 27 - ну, так себе идея. 5, ну 6 поворотов, первые два разгон. Что это за соревнования вообще? Ставить чисто под слаломные лыжи - ну, тоже так себе. Типа - пройти слалом другим способом, без перекрестной блокировки?
.
Фишка в бонне под Sl, то что все стартуют на близких по характеристикам лыжам.  Еще свежо в памяти, старты GS на Боровском. Где Борян ставил всегда трассу под 27. И дело даже не в постановке. Договорённость  в группе спортсменов -  все стартуют на R27 и более. То есть полноценный гигант. А там хоть закрывай трассу. Все в одинаковых условиях. Если так хочется проводить ГС в рамках ЛЛ под типа аля гигант подобного радиуса, то нужно в рамках положения прописывать нижний допустимый порог радиуса лыж. Тот же 21 для мужчин и для женщин к примеру 15. И вот тогда...тогда не будет разговоров про постановку относительно разного радиуса лыж. . Закрыли поворот, дрейфуй на здоровье или реж чисто, если могешь. Все по честному. Но этого не будет. Потому что у руля ЛЛ...и тут пошло много разных жестких эпитетов!!!))) ДОСТАЛИ))) Хоть я и катаю гигант значительно лучше чем SL. Но и мне уже не хочется участвовать  в этом аттракционе лотереи лыжных радиусов.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 21 След.
Читают тему (гостей: 1)