,,Чем дальше в лес ,тем толще партизаны,,Хед поставив на KERS получил возможность влиять на характеристики лыжи на уровне программного обеспечения чипа ,все лыжи Керса являются программно зависимыми и отражают видение Хед тестеров на процесс катания ,но является ли это истиной в последней инстанции? Проги лепят разные люди и это новая реальность,однако.Какой-то из Оллсонов в своем блоге сказал:,,Мы хотим управлять лыжами и быть свободными в выборе,а тут лыжи управляют нами ...,,(смысл. перевод из ответов в блоге за пр год)-это был ответ на вопрос о пропиленных SG&DH Хедах и о принтной печати KERS индекса на лыжах. КМК ХЕд выпадает из общепринятой классификации точек на лыжах
Форум портала SKIGU.RU
Лыжи и точки
|
20.10.2011 23:01:20
|
|
|
|
|
|
21.10.2011 21:03:10
Инженер ошибся, а "правильный" тестер обратит особое внимание публики на "эту замечательную инновацию" и на то как замечательно всё работает!!!  |
|||
|
|
|
|
21.10.2011 21:11:46
|
|||
|
|
|
|
21.10.2011 21:16:55
|
|||
|
|
|
|
21.10.2011 21:45:49
|
|||
|
|
|
|
22.10.2011 11:05:42
Разумеется, я имею в виду присутствующих. |
|||
|
|
|
|
22.10.2011 11:25:42
Не нужно переоценивать эти технологии. Там всё как в подводной лодке: сначала эти пьезоэлементы работают дизелем и заряжают "аккумуляторы", потом уж начинают сами "грести". Эти штуки развивают приличные усилия, но кратковременно. Я долго мял такую лыжу руками, пытаясь найти момент, когда этот керс стрельнет в пятку. Не получилось, может, логику её работы не понимаю.. Попробую в сезон на снегу. А лыжа - как лыжа, ничего вермишелистого. Да и то - сломайся этот керс (ну там, молния рядом пролетела...), что ж лыжу выбрасывать что ли? |
|||
|
|
|
|
23.10.2011 23:05:04
народ говорит ,что чем больше скорость,тем меньше ям ,на маленькой скорости КЕРС тупит
|
|
|
|
|
|
25.10.2011 15:44:09
Да нет, лыжи можно и не перебирать, ряд креплений позволяет двигать их целиком взад-вперед в значительных пределах. Вопрос в методике. Я ж не зря детально расписывал "ученый" подход, хотя и он небезгрешен. Главное - получить достоверные результаты и надолго. А что будет через неделю? Покажет ли секундомер тоже самое? А если пойти на другой склон? Или подождать другого снега? И много чего ещё, такого же. Не говоря уже про другие лыжи, пусть той же самой модели. Короче, тут надо большую статистику набирать и отсеивать прочие привходящие факторы. Вот это, конечно, дорого, если делать это чужими силами за казенный счет. А вот за счет личного энтузиазма - тоже дорого, но для счета личного. На одни скипассы сколько уйдет! Поэтому правильно ученые хотят найти что-нибудь такое красивое, что можно бы быстренько померять и сказать - копать здесь! Сверлить, в смысле. И будет нам счастье! |
|||
|
|
|
|
24.10.2011 23:35:27
Хотя интересно, что не всем любителям смещение вперед комфортно. Есть и наоборот. Интересно, это как-то связано с уровнем любителя? Ну и разная постановка крепов для разных ног ИМХО очень правильная вещь! Человек ведь асимметричен. И некоторые очень сильно! Вот боты например при выравнивании делают асимметричными, а лыжи почему нет? Весь вопрос, как эти положения найти... Кстати, может кто знает, у спортсменов КМ крепы у всех симметричны? |
|||
|
|
|
|
25.10.2011 08:24:15
Я так думаю, что положение креплений уже статистически выверено с приличной точностью, дальше идут уже индивидуальные различия. Вот если сместить крепления на полметра вперед или назад, то всем будет одинаково плохо.
|
|||||
|
|
|
|
25.10.2011 09:10:19
А чем плох старый метод, описанный Виктором? Двигаешь крепления и смотришь на секундомер.
|
|
|
|
|
|
25.10.2011 10:41:25
|
|||
|
|
|
|
25.10.2011 17:12:54
Счастье уже есть, в виде креплений, которые можно двигать
Раньше с этим было много хуже.А так как все лыжи разные (даже в пределах одной партии), все эти научные наработки, не более чем подтверждение эмпирически получаемых результатов. |
|
|
|
|
|
25.10.2011 20:32:45
Главное, чтобы грубый эксперимент не сломал нежную теорию ....или наоборот? |
|||
|
|
|
|
25.10.2011 22:13:49
|
|||
|
|
|
|
25.10.2011 22:15:24
Не сломает. Ввиду отсутствия последней. |
|||
|
|
|
|
25.10.2011 22:23:21
|
|||
|
|
|
|
25.10.2011 22:37:59
если присмотреться то на фото с Хед арсеналом видны наклейки желтого цвета ,на них пишут угол заточки канта ,похоже просто изменением места крепления от науки не отделаться
|
|
|
|
|
|
26.10.2011 23:38:39
В продолжение темы об экспериментальной части:
Продолжил эксперименты в Хинтертуксе. Как и предполагал (и не только я, но и Андрей Рогальский), в горах ситуация выглядела несколько иначе. Мне однозначно удавалось лучше и быстрее, надежнее и чище ехать на лыжах со смещенными вперед креплениями. На закрытых и более плотных трассах- само собой, но и на широких скоростных - тоже , как минимум не хуже. Лыжи со смещенными креплениями однозначно легче входили в поворот, позволяли ехать короче, исправлять быстрее ошибки по траектории,при этом держали не хуже несмещенных. Мои выводы подтвердил и наш тренер- участник олимпиады в Турине, 13(!!!)-кратный чемпион Польши, обладатель 15-ФИС-пунктов Майкл Кальва. У него всегда слаломные лыжи были со смещенными на 10мм вперед креплениями. Так что сегодня я переставил крепления на второй паре так как они стояли на старых лыжах и закончил со всеми сомнениями. Мой пример- он, возможно, не всем наука, кому-то , может, всё это и не надо, и Игорь Изыльмктьев прав, что всё тут очень индивидуально... Но тенденции к повышению управляемости отрицать нельзя и попробовать стОит . Для этого не обязательно сверлить кучу дырок в лыжах- можно взять у кого-нибудь Атомик и подвигать крепы. Всё сразу станет ясно. Кстати, вспомнил, что когда у меня был Атомик с его замечательными креплениями с возможностью двигать их вперед- назад миллиметров аж по 15, я свои довольно быстро сдвинул максимально вперед в положение "Экстрим". То же , кстати, сделал со своими Атомиками и наш тренер, когда на последних тренировках вместе с нами гонял по слалому. Впечатляюще, кстати, гонял... |
|
|
|
|
|
27.10.2011 14:15:18
Вот только не надо всё на меня валить! Я всего лишь стараюсь подобрать материалы, которые отражали бы текущее состояние дел по этому вопросу. С учетом всех мнений, так сказать. Многие по собственному опыту утверждают, что положительные результаты подвижки креплений могут начать сказываться через некоторое время, иногда довольно большое. А не может ли так и с отрицательными результатами быть? Так, вопрос для рассуждения. |
|||
|
|
|
|
27.10.2011 21:59:47
|
|||
|
|
|
|
28.10.2011 23:14:14
и 0.3 мм и полные штаны счастья у Оллсона
|
|
|
|
|
|
28.10.2011 23:54:19
Люфты крепа и скручивание ботинка намного больше дадут... |
|||
|
|
|
|
29.10.2011 00:10:59
добряк он ,этот Оллсон,про кухню многое рассказывает... в прошлой версии блога про КЕРС без керса рассказал ,про бутфиттинг ботинок чемпионов,вернее про то ,что у каждого Хед гонщика есть деревянная копия ног ,по которой делают ботинки (и зачем вак тек?им ,если и так все индивидуально)
|
|
|
|
|
|
29.10.2011 16:30:17
Едва ль найдёшь в Росии целой две пары стройных..., нет, приличных бутфиттеров. А этих..., нас, то есть, - много. Так что ВАК это более для нас. Гонщикам он ни на фиг! Скиньте ссылочку, плз, где он про керс говорит. |
|||
|
|
|
|
29.10.2011 20:19:02
после обновления блога инфа ушла ,попробую найти комментарии Дани Фьери (Хед топ менеджер Швейцария)
|
|
|
|
|
|
31.10.2011 15:22:10
Пытаюсь переосмыслить разрозненные факты на тему лыж и точек. Вспомнил, какими неуправляемыми показались по первому разу лыжи племянника и понял, что отчасти так вышло потому, что у него был размер ботинка 307, а у меня-327. Получалось, что центр ботинка у меня был смещен назад на 10 мм, а мне бы нормально было вперед на 10, то есть 20мм смещения назад уже настолько ощутимы, что это вообще воспринимается как другие лыжи даже при прочих равных. А если учесть, что до этого у меня были только клубные цеховые лыжи, то разница выглядела вообще катастрофической. Я после этого несколько раз брал у него лыжи в Курше и пытался прикататься в свободе, и каждый раз возвращал их , так и не решив для себя, смогу ли я на них ездить. При этом я понимал, что часть проблемы- в смещении центров, но даже не подозревал, сколь велика эта часть...
|
|
|
|
|
|
05.11.2011 18:17:07
Наверное положение плюсны действительно ближе всего к определениюSweetspot, так-как привязано именно к анатомии человека, а не к ботинкам-крепам.
Вся сложность в практической реализации |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 2)
