Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Лыжи и точки
 
#31
0
07.10.2011 23:08:08
Цитата

Вот в этом тексте под sweet spot понимается, имхо, такая совокупность "значений" (а точнее, интервалов значений - возможно, зависимых) действующих и создаваемых во время движения физических факторов, или параметров, которая позволяет управлять лыжами наиболее эффективно.
Вообще, как мне кажется, sweet spot - это зона/область наибольшей эффективности в самых разных смыслах (в зависимости от контекста).
Спасибо за ссылку, обязательно это прочитаю как только разгромим словаков.
Хочу обратить внимание участников, что прикрепленная ссылка в тексте не видна, пока на неё мышь не попадет (по крайей мере  в Opera).
Поэтому давайте пока давать ссылки в явном виде.
 
 
 
#32
0
07.10.2011 23:12:35
Цитата

Открыла, думала тут про (за)точку лыж, а тут физиология, точки Ж...
Полина, щас все громят словаков!  Потом уж начнут что-нибудь точить. Или оттачивать.
 
 
 
#33
0
08.10.2011 14:44:25
Цитата

Виктор! Говоря о центре лыжи, Вы имеете в виду заводскую метку?
Да, Игорь, именно её.
 
 
 
#34
0
10.10.2011 09:03:13
Цитата

Да, Игорь, именно её.

Ну вот, теперь мы имеем вторую точку.
Виктор, я хочу подготовить небольшой обзор по найденным материалам по этим всяким точкам.
Ваш пост с экспериментом, думаю, целесообразнее будет обсудить позже.
 
 
 
#35
0
10.10.2011 09:09:19
Цитата

...
Вообще, как мне кажется, sweet spot - это зона/область наибольшей эффективности в самых разных смыслах (в зависимости от контекста).

Не могу с Вами не согласиться. Вот меня и интересует та, которая в смысле установки креплений.  Много народу указывает на желательность в эту точку попасть при установке.
 
 
 
#36
0
10.10.2011 11:33:23
Цитата

...в эту точку попасть...
Мне кажется, что когда имеется в виду точка - отметка, деление шкалы, то используется слово point. А spot - это, скорее, пятно, некоторая совсем небольшая по размерам, но - область, малый интервал.

Всё имхо.
 
 
 
#37
0
10.10.2011 12:17:51
Цитата

Ну атомиковские Х20 RS тоже не лаптем кроены...
http://www.atomicsnow.com/ru-RU/Products/Alpine/Bindings/Race/X_20_RS/AD5000000.aspx?filter=542%3a1
у Боди технологические пластины дающие возможность менять положение крепления относительно лыжи в.т числе высоту подьема носка -пятки поворотом винтика ,у Атомика ,для этого менять пластины необходимо
 
 
 
#38
0
10.10.2011 12:48:14
Цитата

Мне кажется, что когда имеется в виду точка - отметка, деление шкалы, то используется слово point. А spot - это, скорее, пятно, некоторая совсем небольшая по размерам, но - область, малый интервал.

Опять не могу не  согласиться. Но, думаю, для нас это не так уж важно. Смысл понятен.
 
 
 
#39
0
13.10.2011 10:33:05
на картинке это выглядит так http://www.rockymountaingearguide.com/ski-gear-explained/091109-2.htm
 
 
 
#40
0
13.10.2011 18:22:22
Цитата

на картинке это выглядит так http://www.rockymountaingearguide.com/ski-gear-explained/091109-2.htm
А вот интересно.
К центру лыжи привязывается центр подошвы ботинка.
Но мне кажется, что положение самой ноги (а именно это главное!)в различных ботинках - различное!
Я имею ввиду положение ноги относительно подошвы ботинка!
 
 
 
#41
0
13.10.2011 18:52:53
Цитата

Почему же центр подошвы? У каждого ботинка есть skiboot center,.
Дык skiboot center это и есть центр подошвы...ну я может не корректно выразился.
Сдается мне, что положение ноги у разных брендов относительно skiboot center, всеже немного различное (ну думаю в пределах 5-7мм)
Ведь у одних и тех же размеров ботинок, размер базовой подошвы часто разный! Значит и общее расположение скорее всего разное!.Да инога в них как-то по разному распологается...
А от неправильного размера да! Сразу смещение!
Хочешь подать ногу вперед относительно центра - возьми размер поменьше!
 
 
 
#42
0
13.10.2011 18:42:53
Почему же центр подошвы? У каждого ботинка есть skiboot center, который совмещается с отметкой на лыже, и таким образом фактические размеры подошвы не влияют на положение ноги относительно центра лыжи. Не беру случаи, когда бот неправильно подобран и стопа в боте смещена.
 
 
 
#43
0
13.10.2011 20:27:56
skiboot center это не центр подошвы. От носка до отметки всегда больше чем от пятки. У разных производителей наверное могут быть отклонения, но конечно не 5-7 мм, это уже очень бы сильно отразилось на поведении лыж.
 
 
 
#44
0
13.10.2011 21:43:40
Цитата

skiboot center это не центр подошвы. От носка до отметки всегда больше чем от пятки.
На всякий случай померил - одинаково конечно (я имею ввиду по подошве конечно)
Ну ты сам подунай -skiboot center!!!!

Ну 7мм - это я маханул...а в пределах 5мм внутренник по разному расположен может быть относительно skiboot center...
" я так думаю!" (С)
к\ф Мимино  
 
 
 
#45
0
13.10.2011 22:11:10
не просто так совмещение центров лыжи и ботинка тестируется в рамках применимости моделей
 
 
 
#46
0
14.10.2011 08:41:10
Цитата

на картинке это выглядит так http://www.rockymountaingearguide.com/ski-gear-explained/091109-2.htm

Хорошая картинка, но мало что объясняет.
Что за поиски баланса? Какого? Чтобы не упасть вперед или назад? Так на любых лыжах не упадем.
Привязка к профилю жесткости, на мой взгляд, надуманна, Поскольку все смещения ЦМ не шибко выходят за платформу плюс от силы 10 см с обеих сторон.
А там жесткости хватает за глаза.

По поводу центра ботинка: многие иностранные авторы применяют термины "центр ботинка", "середина подошвы ботинка" по отношению к меткам как на самом ботинке, так и на лыже. Иногда трудно понять, которую из двух они имеют в виду.
 
 
 
#47
0
14.10.2011 12:43:37
Цитата

На всякий случай померил - одинаково конечно...
Заинтриговал. Вечером тоже померю.
 
 
 
#48
0
18.10.2011 13:46:36
"Точки на лыжах". Игорь Изыльметьев.
 
 
 
#49
0
18.10.2011 15:03:40
Игорь!
Спасибо за статью.
Лично для меня было откровением, что фабричная метка на лыжах не совпадает с минимальной шириной (талией)... надо перемерить все свои лыжи
Так ли я все понял или разговор был только о верхних спортивных лыжах, где метка наносится по результатам тестов?
 
 
 
#50
0
18.10.2011 15:47:49
оказывается хомо лыжикус не слишком совершенное существо ,кривоногость разных мастей,приходится исправлять ухищрениями разнымя
 
 
 
#51
0
18.10.2011 16:05:53
...Дополнительно эксперименты выявили некоторую разницу результатов при поворотах направо и налево...     ЭХ ,не даром тренер бил мне по шапке с помпончиком и говорил:,,Подъезжая к подъемнику каждый раз поворачивай в другом направлении -не закатывай поворот в одну сторону,, С тех пор у меня ноги разные ,правая и левая  
 
 
 
#52
0
18.10.2011 18:22:03
Цитата

Спасибо за статью.
Лично для меня было откровением, что фабричная метка на лыжах не совпадает с минимальной шириной (талией)...надо перемерить все свои лыжи
Так ли я все понял или разговор был только о верхних спортивных лыжах, где метка наносится по результатам тестов?
Рано ещё...
Во всех лыжах, которые не делаются под определенное лицо. Вроде как бы.
 
 
 
#53
0
18.10.2011 18:24:18
Цитата

оказывается хомо лыжикус не слишком совершенное существо ,кривоногость разных мастей,приходится исправлять ухищрениями разнымя

Видимо, он тоже не венец творенья, и тоже произошел от ... Из Бразилии, короче.
 
 
 
#54
0
18.10.2011 22:32:48
Игорь.
несколько смущает эта фраза:
Цитата
есть общая тенденция для любительских моделей смещать метку назад, чтобы облегчить лыжнику легкий переход в соскальзывание.
Всегда считал, что смещение вперед делает лыжу более маневренной,облегчая вход в поворот, что особенно важно для лыжников невысокого уровня.
 
 
 
#55
0
19.10.2011 08:52:50
Цитата

Всегда считал, что смещение вперед делает лыжу более маневренной,облегчая вход в поворот, что особенно важно для лыжников невысокого уровня.

Подавляющее большинство авторов, которые мне попадались, придерживается того же мнения. Остальные просто не высказывались на эту тему.

Моё мнение - смещение назад может быть поиском компромисса между входом в поворот и выходом из него.
 
 
 
#56
0
20.10.2011 19:25:30
Цитата

Игорь.
несколько смущает эта фраза:
Всегда считал, что смещение вперед делает лыжу более маневренной,облегчая вход в поворот, что особенно важно для лыжников невысокого уровня.
А если мысок лыжи гораздо жёстче чем пятка? или геометрия лыжи такая что пятка шире? или техника как у Боди?  Лыжник более продвинутово уровня может делать подгонку лыж и креп, он уже чувствует что ему надо, и может поймать этот баланс, а по поводу смещения в перёд, Рогальский частенько это применяет.
 
 
 
#57
0
20.10.2011 20:32:58
Цитата
А если мысок лыжи гораздо жёстче чем пятка? или геометрия лыжи такая что пятка шире? или техника как у Боди?
Ну это уж совсем экзотика

Интересный момент - последние рейсинговые крепы обзавелись кучей доп. настроек. И вперед-назад (причем намного  ;)  и вбок, и вверх.
А ведь одно время рейсовый крепёж без этих прибамбасов был. Просто железный - мощный- надежный.
Ну может только Атомик вычурные делал.
Кстати в этом году переставил все крепы на слаломках на +7. Попробовал - очень понравилось. Правда отдача упала. Зато вход в поворот гораздо быстрее и легче.
Старею видать...
Виктор вот говорит, что будет надежней , но медленнее.
 
 
 
#58
0
20.10.2011 21:12:20
Цитата

Ну это уж совсем экзотика

Ну почему экзотика! возьми Хед и сравни характеристики с другими лыжами, новый хед не знаю, а вот 3-5 лет назад, так и было как написал, а крепы стояли сантиметров на 5 ниже к пятке, например чем у Фишера,это я по меткам говорю.
 
 
 
#59
0
20.10.2011 21:38:40
Цитата

Виктор вот говорит, что будет надежней , но медленнее.

Только что отослал редактору вторую часть. Там про это кое-что есть.
 
 
 
#60
0
20.10.2011 21:45:42
Цитата

Ну почему экзотика! возьми Хед и сравни характеристики с другими лыжами, новый хед не знаю, а вот 3-5 лет назад, так и было как написал, а крепы стояли сантиметров на 5 ниже к пятке, например чем у Фишера,это я по меткам говорю.
Точно! Сумасшедшая лыжа была!
Только с приходом Боде изменилась сильно! Крепеж вперед ушел, а отдача сильно уменьшилась.
И замечательно заднюю стойку прощать стала...за что её и люблю

А про экзотику, так это про пятку шире носка!
Впрочем лет6-7 назад появилась такая модель для ГС у Саломона...и пропала.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 2)