| Цитата | ||
|---|---|---|
GeorgeG написал:
Физически протеста не было по моим данным в итоге ни одного (т.е. на бумаге, с указанием что не корректно по мнению спортсмена, иначе не отработать, загрузка судей максимальная). |
Форум портала SKIGU.RU
Соревнования в дисциплине Параллельный слалом в Москве для Любителей 23-12-2018!
|
24.12.2018 22:35:54
Тоже считаю что в правилах всё прописано однозначно и истина на стороне Саши. Не хотелось бы чтобы он из за обиды потерял интерес к этим соревнованиям.
|
|
|
|
|
|
24.12.2018 23:03:43
Это не вариант. хотя если вам достаточно пары, тройки участников...для своих...то да...прокатит. Сделайте для начала внятные и понятные для всех правила. Что б судья их знали. И строго их придерживайтесь. А то кого не спросишь...никто толком ничего ответить не может. А ведь от правил...строится и определенная тактика. Для меня большая загадка почему сразу нельзя все эти вопросы решить в межсезонье что б потом никого не обижать.
Изменено: - 24.12.2018 23:04:29
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 00:38:16
В первую очередь это наша обязанность - не создавать помех на трассе. К сожалению мы не идеальны и совершаем ошибки. Стартер хорошо если увидел помеху и остановился, но по правилам это не его забота, поскольку команды "старт стоп" не прозвучало. По ситуации с Сашей: хочу напомнить, что соревнования проводятся под эгидой ЛЛ, а главный идейный вдохновитель Лиги, Юрий Борисович, просил спорные вопросы решать лично или по телефону. Ни он, ни Евгений Анатольевич Романов не ответят здесь (на форуме). Это их принципиальная позиция. Единственно попрошу пока его не беспокоить, поскольку окончательное решение пока не принято. Как только будет решение я или Гоша его озвучим здесь. зы. И все равно жаль, что Саша не подал письменный протест. Так правильней и так и надо поступать. Если уверены в своей правоте, действуйте согласно правил! |
|||
|
|
|
|
25.12.2018 00:57:00
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 01:00:01
Ну, положим, я так и сказал в судейской: я хочу подать письменный протест и заплатить требуемые за это 500р, но у них свободной бумажки не оказалось и у меня под комбинезоном тоже лишней не было
И вообще, не шуми и не мешай работать. |
|
|
|
|
|
25.12.2018 01:19:41
Нет, Фрол, ты просто не знаешь всех тонкостей, можно я не буду объяснять, это просто не интересно. Просто поверь что в любой ситуации помехи судьей участнику виноват конкретный судья. Раз не было команды "старт стоп" стартер продолжает работу. Из домика трасса не просматривается вообще, от слова совсем. Заходи - покажем.
Саш, тут просто нашла коса на камень. Оба горячие и несговорчивые. Ты же спортсмен, победитель - жми ситуацию до конца, ты же это умеешь. Но при этом не шуми и не мешай работать. ![]()
Изменено: - 25.12.2018 01:25:17
|
|
|
|
|
|
25.12.2018 01:32:48
А что! А вдруг! (с) |
|||
|
|
|
|
25.12.2018 07:39:44
|
|
|
|
|
|
25.12.2018 10:43:37
![]() Ведь все равно нужно потратить время на разбор так или иначе? Нужно анализировать материалы. Обычно в PSL идет не более 32 участников, у нас все иначе. По этому с протестами все сложнее, обычно все очевидно, но если с ложилась сложная ситуация (тут было все не просто) то ее лучше отложить на "после официальных результатов". "44.(641) Виды протестов44.3 против участников или официальных лиц во время соревнования; 44.4 против дисквалификации; 44.5 связанные с хронометрированием;""Сроки подачи протестов 47.5 Связанные с хронометрированием в течение 15 минут после объявления неофициальных результатов." "48.2 Ввиде исключения протесты согласно ст.44.3 - 44.5 Правил(641.3 -641.5ICR) могут быть поданы в устном виде ст. 33.2.2 (617.2.2 ICR) 48.3 Протесты должны быть детально обоснованы. Должны быть приложены доказательства и свидетельские показания."
Изменено: - 25.12.2018 10:47:57
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 10:52:05
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||||||
|
|
|
|
25.12.2018 10:56:04
Понятно, что замечания при этом неизбежны.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 11:39:08
Награждение перенесено на 13.01.2019 - первый этап Кубка любителей!
По причине позднего завершения мероприятия.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|
|
|
|
|
25.12.2018 14:39:05
Иначе получается, что все написанное здесь Гошей и Сергеем воспринимается как мнение ЛЛ лиги и их руководителя. А я во многом с ними не согласна, но ничего сделать иногда не могу. |
|||
|
|
|
|
25.12.2018 16:11:11
Желаю сказать следующее:
1)Трассы параллельки Фрол поставил классные, ехалось интересно, и, по моему замеру,.они были одинаковые с точностью до 2-3 сотых 2) Организационно был полный провал - плохая схема порядка старта групп и как следствие задержки, бардак на старте из-за отсутствия информации и смешения основной сетки с утешительной, ужасная громкая связь (матюгальник слабый, его никто не слышал), опять толпа мертвых душ на квалификации 3) Квалификация судей для такого вида соревнований оказалась явно недостаточной по многим пунктам 4) Осталось ощущение, что появляется всё больше глупой бюрократической шелухи и всё меньше желания здраво продумывать событие с точки зрения удобства участников. Как будто соревнования проводятся для судей, а участники интересны только в смысле уплаты стартовых взносов. |
|
|
|
|
|
25.12.2018 17:26:36
На форумах общение - это точно заочные кусты, даже не всегда понятно кто с тобой говорит и не взломали ли его аккаунт сегодня. То что предлагает Юрий - честное очное общение глядя в глаза - это лучший способ решения вопросов. Причем можно собрать малое собрание Лиги если не хватает того, что по завершению сезона, любое количество людей. Все весь сезон на виду на склонах. Это кусты??? Все официальные мнения на сайте федерации, как я писал ранее. То можно что либо обсуждать, но все решения только на официальном сайте в виде итоговых протоколов мероприятий (соревнования, встречи, собрания и т.п.). Это нормальный порядок.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 17:49:13
2. Я и себе, как писал выше, записал много чего поправить. Люди зарегистрировались за неделю и не явились и так задержки были, чистить некогда, в сетке PSL их не было. Это серьезная проблема? Прядок старта да, запечатлено более серьезная, это и Юрий Борисовчи на себе испытал ожидая начала финалов со всеми. Ок, вопрос в общем то к тебе как к организатору в составе коллектива, обсудим. Сразу скажу, на коллектив пинять нечего, все в праве работать и убеждать. Ты меня на старте с лопатой видел, я видел тебя на трассе в работе, но есть и еще и работа вне склона, возможно она самая сложная. 3. Я первый раз участвовал в подобном соревновании и в принципе и не видел даже из далека подобных стартов с такими характеристиками по количеству возрастных групп и участников для PSL. Оборудование тоже видел первый раз и оно та так давно было сделано, а скоро оно будет обновлено и т.д.. Это нормально, что с этой фактурой такой никто не работал много лет и опыта много летнего не имеет - очевидное заметил? Ну ок (я не про квалификацию судей, старты ФИС в целом они судят хорошо и отлично и не первый год) + Читай п.44. Про бюрократию вопрос к тебе же, как к члену коллектива. Желание продумывать старт было, но появилось оно за 2 недели до старта почему то, а должно быть сейчас к следующему сезону 2019-2020. Тогда будет по другому. (а на собрании перед сезоном я тебя, кстати, не видел, и даже не слышал, хотя можно было бы позвонить, а к другим кто был и работал у тебя вопросы есть почему то? это справедливо считаешь?). Этим и плох форум, форумчане не видят как идет работа "за склоном" и не могут видеть всех мнений, составить объективную картину... Посему оставим мнения строго личными.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 18:31:08
Для ясности.
Изменено: - 25.12.2018 18:33:52
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 19:14:24
Я повторюсь по организации - мне кажется, что хорошим решением для параллельной части будет последовательный список пар для каждого этапа - 1/4, 1/2, финалы. Пусть с небольшой паузой на распечатку между этапами Если при этом чередовать Ж и М, пауз вообще практически удастся избежать. Зато каждый видит себя в списке и понимает, сколько ему осталось до старта. Это в разы уменьшит бардак в стартовой зоне.
Классическая схема с "деревом", да еще когда в каждой группе свое количество участников, да еще утешительные - это все хорошо для итогового протокола, не для горы. |
|
|
|
|
|
25.12.2018 20:18:57
Пауз особо не было, но если и были то в основном от отсутствия участников на старте, по разным причинам, основная была, на мой взгляд, неясность периода ожидания до своего заезда для этого достаточно именно списка пар подряд (ну или хотя бы верного расположения сеток на стенде, тогда взгляд сверху вниз будет давать список), как ты предложил 1/4, 1/2, финалы, потом 1/2, финалы и потом финалы. Распечатка между 1/4 и 1/2 и т.п. пока довольно трудоемка (ручная перенабивка в таблицы, распечатка, доставка на все точки), будет занимать более 10 минут на вскидку, а таких потерь времени между заездами не было в этот раз... Чередование М и Ж нужно еще хорошо продумать, это точно возможно, но даст ли ускорение всего мероприятия в целом с учетом сказанного мной выше не ясно. В принципе в будущем наверное поможет автоматизация, но пока мы бьемся еще над автоматизацией кубка.
Изменено: - 25.12.2018 22:05:22
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 21:52:31
Свет, я если буду высказывать официальную точку зрения, обязательно отмечу это. Во всех остальных случаях всегда высказываю свою личную точку зрения. Надо акцентировать на этом внимание каждый раз?
|
|||||
|
|
|
|
25.12.2018 22:11:45
Ты жестко ассоциируешься по факту ос своей публичной позицией. Акцентирование не поможет, это просто данность, ты одинаков в публичном поле и как человек на публичной позиции и как просто человек. И там и там ты одна личность. И это на самом деле логично, если ты не уважаешь других, считая себя вправе писать о их мнении "ахинея" (когда можно было бы написать "я уважаю ваше мнение, но не согласен с ним потому что..."), то и будучи на публичной должности так же сохранится это неуважение к себе и окружающим.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
|
|||
|
|
|
|
25.12.2018 23:27:16
Блин, не осилил... ни вчера, ни сегодня не осилю всё и тем более в деталях. Зато очень явно куда-то девается разочарование что не участвовал (как и желание участвовать впредь).
Полагал что узрев фамилии и цифры (не в обиду Харгину и Мюре), азарт возродится... Остаётся гадать. (( |
|
|
|
|
|
26.12.2018 00:29:43
Намекаешь на то, что пора бы выложить фото итоговых протоколов?
Пока ощущение от ветки, что не соревнования были, а тренировка судейского состава. И кто там на разминке травмировался - то? И насколько серьезно? |
|
|
|
|
|
26.12.2018 02:14:26
Ощущения и у нас схожие.
Травмировался Алексей Фетисов, перелом обеих костей голени(( Алексею - скорейшего восстановления! Берегите себя, безбашенные братья и сестры. |
|
|
|
|
|
26.12.2018 09:19:14
. Блин, Леша, как же так? Помощь нужна какая - то? |
|||
|
|
|
|
26.12.2018 12:06:35
В этот раз смотрел на старты со стороны участника. Моё ощущение, что организаторы попытались сделать всё по максимуму в ограниченный промежуток времени. На мой взгляд утешительные заезды не нужны (отнимают очень много сил). Практика больших стартов, когда двойной заезд для пар существует только на первом этапе тоже интересна. Это намного сокращает время ожидания остальными участниками. На старте заметно отличались участники, в которых ещё не пропала спортивная дисциплинированность и в которых она уже уснула. Да, была плохая слышимость. Но ты посмотрел списки, нашёл свою группу и смотри в рот комментатору чтобы услышать свой номер. Проблем нет. К сожалению так было не всегда (но было) и у организаторов не было шустрого мальчишки помощника, который бы бегал, кричал и собирал пинками стартующих.
Стартовые механизмы великолепны, работа судей на склоне оперативна. Над Положением, да, надо работать. |
|
|
|
|
|
26.12.2018 16:55:10
Леше Фетисову желаю скорейшей реабилитации. |
|||
|
|
|
|
26.12.2018 17:37:30
Спасибо всем за теплые слова поддержки в мой адрес. Никак не ожидал, что именно так нелепо можно получить травму. Но как оказывается, это может случиться даже на такой безобидной горке. Вины ничей в этом нет. Самому надо было быть осмотрительнее. Ну и моя дурацкая привычка затягивать крепы на соревнования на пару делений еще туже. Ехал бы в полный ход, они бы может и сработали а на разминочной скорости подвели. Сейчас лежу в травматологии. Сделали операцию. Заковали кость в железо. Говорят, так быстрее пойдет срастание. Надеюсь всех увидеть уже теперь в следующем сезоне. Еще раз спасибо всем ребятам, кто позвонил, написал. Ваше поддержка очень помогает. Берегите себя!
Изменено: - 26.12.2018 18:06:28
|
|
|
|
|
|
26.12.2018 18:08:13
Изменено: - 26.12.2018 18:08:41
|
|||||
|
|
|
||||
Читают тему (гостей: 1)











И вообще, не шуми и не мешай работать.

. Блин, Леша, как же так? 