Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
25 марта. "Приз горнолыжного клуба Леонида Тягачева", Ветеранский старт 40+
 
#31
0
26.03.2018 15:16:05
Цитата
servitol написал:
Очень здорово что возобновились эти старты, но у критикуемой ЛЛ на голову выше уровень. В первую очередь к Омеге есть вопросы :) . Если что, я не о себе.
Причем, с первого зафиксированного в протоколе времени :).

А вообще было классно - солнышко, не раскисший склон, легкий ветерок в спину, укладывающий флаги на склон (может, кстати, он с Омегой баловался, или пакет какой через финиш пролетел).

Давно не видевшиеся ветераны, шутки, смех, улыбки и в результате хорошее настроение!
 
 
 
#32
0
26.03.2018 15:21:00
Мне еще стартер очень понравился. Так по-домашнему переговаривались. Он что-то в рацию бубнил. Я жду суровых вопросов и приказов, типа, готов, на старт. Над ухом что-то шипит. То ли рация, то ли ветер. "Ехать?",- спрашиваю. "Ну да",- отвечает, "не задерживай".
 
 
 
#33
0
26.03.2018 15:28:09
Кстати, по "Омеге" - может дело в почерке? С ленты писали протокол, или с бумаги? если не 31 а 37, что визуально легко перепутать, то все просто объясняется.

ЗЫ Осталось объяснить 2 попытку Леши Елкина в сочетании с Васей Семеновых...   зато у Андриенко Саши камень с души наконец - то упадет  :)

ЗЗы на второй время как то долго объявляли... Стою в очереди после финиша слушаю время объявляют предыдущего.... Было по 2 участника на трассе. Могла ли быть "сдвижка" когда финиширующий закрывает время предыдущего, а не свое?
(Читаю протокол как детектив) :)
Изменено: revkuts - 26.03.2018 16:31:54
 
 
 
#34
0
26.03.2018 15:31:34
Цитата
ГБ+ написал:
Медали красивые - с гравировкой, такие в магазине не купишь.
Ну, насчет гравировки - приглядись внимательнее :)   Моя отклеилась в сумке, пока до дому доехала. Приклеил на место.
 
 
 
#35
0
26.03.2018 15:56:20
Да уж. С Омегой явно было что то неладно. По ощущением первую и вторую проехал примерно одинаково. А получилось, что на второй на две секунды быстрее. В принципе я не сильно расстроился. Эти соревнования особенные. Мне нравится этот формат соревнований за возможность повидать  товарищей и хорошо провести время на свежем воздухе. Здорово в такой обстановке закрыть сезон. А за бутерброды и порожки организаторам спасибо. Водка наверное лишнее. Но как говорится - по старой советской  традиции если тебе хорошо, то надо, чтобы стало еще лучше!
 
 
 
#36
0
26.03.2018 16:29:39
Цитата
revkuts написал:
Кстати, по "Омеге" - может дело в почерке? С ленты писали протокол, или с бумаги? если не 31 а 37, что визуально легко перепутать, то все просто объясняется.

ЗЫ Осталось объяснить 2 попытку Леши Елкина в сочетании с Васей Семеновых...   зато у Андриенко Саши камень с души наконец - то упадет  

ЗЗы на второй время как то долго объявляли... Стою в очереди после финиша слушаю время объявляют предыдущего.... Было по 2 участника на трассе. Могла ли быть "сдвижка" когда финиширующий закрывает время предыдущего, а не свое?
Я пропустила, Александр, а время Вашей первой попытки уже тут как-то объяснили?  
 
 
 
#37
0
26.03.2018 16:33:09
Его не нужно объяснять, объяснять нужно худшее :) в моем случае это вторая попытка :)
ЗЫ это когда не чужое, а свое объяснить надо. На самом деле на второй наскреб пытаясь сделать поворот короче и не терять высоту. В первой проехал все по низам но боялся дать бокаря чтобы вернуть высоту. Ошибка помогла в общем.
Изменено: revkuts - 26.03.2018 17:40:36
 
 
 
#38
0
26.03.2018 16:37:14
Ну, со второй-то понятно: цифру четыре тоже легко перепутать с единицей. Реально там 31 секунда, конечно.
 
 
 
#39
0
26.03.2018 16:46:01
Само по себе, что эти соревнования провели и устроили нам праздник - просто здорово.И погода была отличная.
И радость от общения и встречи ничем нельзя перебить.
Но осадочек от неработающей омеги и задержек на старте , конечно, остался.
И безусловно надо что-то менять в организации и отношении.
Ну а лучшие остались лучшими ( я имею в виду Васю), несмотря на происки омеги.
Так что, тренируйтесь, соревнуйтесь и давайте чаще встречаться на разных стартах.
Спасибо всем за встречу и достойное соперничество, которое не дает расслабиться, а заставляет мчаться вперед быстрее.
Праздник удался и пусть продолжается на следующий год!
 
 
 
#40
0
26.03.2018 16:47:04
Не, там 7 - ка.
Я просто одно время объяснил, остался крайне доволен собой, но Ёлкин взял и разрушил всю теорию :) ему  ни 37 ни 34 не запишешь.
Да и 4 на 1 не похоже. 1 и 7 без чёрточки можно спутать.
Изменено: revkuts - 26.03.2018 16:52:41
 
 
 
#41
0
26.03.2018 17:05:04
Давайте ваши протоколы уже, что вы на Ёлкина наехали? Он может Васю объехать, я даже не сомневаюсь. Особенно если вторая по той же трассе. На Лисьей горе в том году ему когда перестартовку дали, он сразу Павла Заботина объехал! Он и на тренировках всегда первый раз по трассе излишне медленно едет, а со второго раза мочит ну просто со страшной силой.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
 
 
#42
0
26.03.2018 17:05:05
Не Фетисов заслужено проехал за 31 сек, ему в первый раз не поверили и дали перестартовку и он доказал и опять проехал за 31 так что с омегой все впоряде, это Васе надо потренироваться что бы дедов 47 года догнать. :D  
 
 
 
#43
0
26.03.2018 17:09:08
Цитата
Polina_N написал:
Давайте ваши протоколы уже, что вы на Ёлкина наехали?
Никто не наезжает. Давайте кроме трассы чувство юмора немного тренировать параллельно. Все, ушел шутить на другой ресурс. Тут только со всей серьезностью писать буду.
Изменено: revkuts - 26.03.2018 17:12:13
 
 
 
#44
0
26.03.2018 17:10:07
Цитата
Polina_N написал:
Давайте ваши протоколы уже, что вы на Ёлкина наехали? Он может Васю объехать, я даже не сомневаюсь. Особенно если вторая по той же трассе. На Лисьей горе в том году ему когда перестартовку дали, он сразу Павла Заботина объехал! Он и на тренировках всегда первый раз по трассе излишне медленно едет, а со второго раза мочит ну просто со страшной силой.
Полина, протоколы выше ссылка. А Васю все равно в абсолюте не объехали. Хотя Елкин может!!!
 
 
 
#45
0
26.03.2018 17:15:01
Цитата
svetagar написал:
Полина, протоколы выше ссылка. А Васю все равно в абсолюте не объехали. Хотя Елкин может!!!
О, спасибо, ну вот, по ощущениям именно так он обычно и делает.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
 
 
#46
0
26.03.2018 17:43:07
Только у Фетисова первая попытка странная (стаканчик из под кофе бросили на луч), все остальные результаты норм. Вася после тяжелой травмы восстанавливается, мог и проиграть Елкину. Вторую трассу хорошо не стали переставлять, по жесткому ломанули. Посмотрели на сколько можно улучшить время при одной и той же постановке.

Мастерс этап напрашивается  вместо/вдобавок к Калуге! 30 сек гораздо круче, чем 20 сек. Скорости рабочие, постановки с "фишкой", ехать близко и удобно. Супергуд!
 
 
 
#47
0
26.03.2018 20:05:14
Ну разумеется, только у Фетисова! Саша-то Ревкуц (простите, Саша, за упоминание всуе)) всю жизнь Ёлкину с Мистрюковым привозил, о чём речь...

В общем, не знаю, как там ретро на Мемориале получилось, но по-настоящему шутейные старты были вчера в Шуколово.
Обхохочешься  :evil:  
 
 
 
#48
0
26.03.2018 20:52:39
Саня мог! Он мощно владеет заклоном в рыхляке. В снежке очень быстро едет своей альтернативной техникой. У него кубков, как яблок за баней. Потом раскатали, и сразу пошел проигрыш.
 
 
 
#49
0
26.03.2018 21:13:33
Цитата
ГБ+ написал:
Саня мог! Он мощно владеет заклоном в рыхляке. В снежке очень быстро едет своей альтернативной техникой. У него кубков, как яблок за баней. Потом раскатали, и сразу пошел проигрыш.
+10000000000000
 
 
 
#50
0
26.03.2018 21:34:15
Он как то и Рогальскому привозил. Без шуток.
 
 
 
#51
0
26.03.2018 21:48:20
Цитата
revkuts написал:
Цитата
 Polina_N  написал:
Давайте ваши протоколы уже, что вы на Ёлкина наехали?
Никто не наезжает. Давайте кроме трассы чувство юмора немного тренировать параллельно. Все, ушел шутить на другой ресурс. Тут только со всей серьезностью писать буду.
Девушкам видимо скучно друг друга обсуждать..вот на мужиков и перекинулись)  
 
 
 
#52
0
26.03.2018 21:49:15
Цитата
servitol написал:
Он как то и Рогальскому привозил. Без шуток.
Было такое)
 
 
 
#53
0
27.03.2018 08:49:57
Думаю, что кроме первого времени в протоколе , где явно 1 перепутали с 7 , все остальное правильно. К омеге не надо претензии предьявлять, особенно если с ней работала Инесса Кузнецова. И вверху протокола - просто опечатка.
А в остальном- и Леша Елкин мог Васе прикатить на второй, если сделал правильные выводы из первой и из изменений с покрытием на второй, и Вася мог допустить ошибку во второй , и Саша Ревкуц мог запросто по мягкому привезти  легковесным относительно него Жоре и Елкину. И вторая попытка между ними ставит все на места свои. И претензии все- к горке,  которая и  не горка вовсе, при таком перепаде длина неадекватная, и мы с Мастерсами уже это проходили и поняли, что беговые лыжи нам не нужны....
Изменено: Bitus - 27.03.2018 08:50:54
 
 
 
#54
0
27.03.2018 14:41:15
Цитата
Bitus написал:
И претензии все- к горке,  которая и  не горка вовсе, при таком перепаде длина неадекватная, и мы с Мастерсами уже это проходили и поняли, что беговые лыжи нам не нужны....
Согласен. Не то что "Мастерс",данная горка не годится для соревнований вовсе. Но для проведения ветеранского мероприятия по закрытию сезона вполне подойдет.  
 
 
 
#55
0
27.03.2018 16:02:43
А на мой дилетантский взгляд горка интересная. Есть своя изюминка - требовательна к траектории и к скольжению.

Пологая секция, если перед ней потерял пару километров в час, не разгоняет а продолжает плавно тормозить. Сохранивший скорость теряет ее примерно так же плавно, и может укатиться за 25 оставшихся секунд метров на 10 - 15. Вот и секунда разницы на казалось бы простом склоне из - за одного замазанного поворота. перед длинной пологой секцией. Наверстать скорость негде, задача - не растерять.

И то, что по второй попытке без перестановки образовалась такая заметная разница во времени у многих участников,  на мой взгляд подтверждает то, что не для всех горка является простой. На простом склоне  по простой трассе едешь стабильно в "свое" время.

Если время так заметно гуляет (а больше секунды в попытке на 33 сек это все же немало), то простота ее только видимая, как мне кажется.
Да, это не крутяки, на которых не удержишься, не трассы на минуту, на которых "сдохнешь" от времени и перегрузок...
Это не ГС конечно, а отдельный вид для ветеранов, но достаточно хорошо именно для них подходящий - им (нам ;)) ведь уже не упираться, а скользить интереснее.
 
 
 
#56
0
27.03.2018 17:30:31
Саша. Безусловно. Для возрастных ветеранов этот склон подходит как нельзя лучше. Но больше всего они теряют при разгоне. Бежать вприпрыжку метров 50 с лыжами на ногах , не просто тяжело, а опасно для здоровья, особенно дядьке за 60 лет с признаками гипертонии:) А бежать надо, иначе можно остановиться не доехав до финиша.
 
 
 
#57
0
27.03.2018 19:18:55
Цитата
revkuts написал:
А на мой дилетантский взгляд горка интересная. Есть своя изюминка - требовательна к траектории и к скольжению.
Это бесспорно. Но это- уже не технические а длинные виды. Там и вес лыжника становится весьма существенным.
Саня, я понимаю, что тебе как тяжеловесу признать это не очень захочется, но с другой стороны, ты- один из немногих на нашем форуме людей, кто поймет,  о чем я сейчас скажу по возможности коротко.
Не смотря на теоретически вроде бы отсутствующую разницу в скорости между тяжелыми и легкими лыжниками , на практике она есть. И теоретическое обоснование этому тоже есть. С точки зрения трения лыж по снегу- если оно сухое, то чем тяжелее лыжник, тем больше и сила трения , мешающая разгону. Но трение не сухое а отчасти жидкое и оно не зависит от веса. Это-смачивание и отлипание. Чем больший вес и скатывающая сила- тем меньше влияние такого трения на скорость лыжника. Дети, к примеру, совсем "прилипают" на плоском.

Второй аспект- сопротивление воздуха. Давай сравним для наглядности двух лыжников с равной плотностью тела и одинаковым телосложением, один из которых ростом 150 см а другой- 200см
При одинаковом телосложении сопротивление воздуха у второго будет выше в 200:150 в квадрате (1,77) раз, поскольку именно такое соотношение будет у их площадей лобового сопротивления.
А вот скатывающая сила на второго будет действовать  выше в 200:150 в кубе, (2,35) поскольку так будут соотноситься обьемы тел и массы этих лыжников. То есть равновесие трения всех видов и скатывающей силы наступит для более тяжелого лыжника при более высоких скоростях.
Вся эта разница тем существенней, чем проще склон, проще трасса, мягче снег.
На более крутых склонах , на жестком покрытии, на более закрытых трассах на первый план выйдет мастерство лыжника и соотношение масс участников станет менее существенным. Опяь-таки если мы не говорим о трассах скоростного спуска, особенно с длинными пологими участками. Там легковесам делать совсем нечего. Ну их там и нет))
Изменено: Bitus - 27.03.2018 19:36:20
 
 
 
#58
0
27.03.2018 19:44:57
Да, слалом народ поминал недобрым словом... ) Чего никто не говорил про гигант. Напротив, все с удовольствием пересказывали друг другу, как Вася вынес Андриенко на Кубке Альпиндустрии.

Разгон все таки не 50 метров, а около 25. Фишка трассы - нигде не опоздать на крутяке и, сохранив набранную скорость, начать пампить на плоском (а не ехать в стойке по низам, как многие ошибочно прочитали первую попытку). Все довольно технично, хотя и просто. Пусть  длина склона даже не 600, а 500 метров (18 ворот*25 метров + 50 метров разгон и финиш=500 метров). Средняя скорость лидеров 500*3.6/31=58 км/ч. Совсем неплохо! А если за неделю до старта склон плотно забить ратраками, а то и "впрыснуть", то будет вообще мечта ветерана!
 
 
 
#59
0
27.03.2018 19:51:04
Цитата
ГБ+ написал:


Да, слалом народ поминал недобрым словом... ) Чего никто не говорил про гигант. Напротив, все с удовольствием пересказывали друг другу, как Вася вынес Андриенко на Кубке Альпиндустрии.
Так в том то и дело. Кирилл! Ну при всем моем уважении и дружбе с Василием, это ж не нормально, если лыжник кубка мира проигрывает ветерану, пусть и такому сильному... На настоящем гиганте у Васи 100 ФИС пунктов, а у Андриенко- 6
Ну гигант это не только про скользить, это про поворачивать, держать высоту, не очкануть на крутом, и много чего еще!
И в реальных трассах хоть сл хоть гс пампинга совсем немного, скорости везде хватает, там бы с ней распорядиться суметь, с той, что и без пампинга...
Изменено: Bitus - 27.03.2018 19:54:15
 
 
 
#60
0
27.03.2018 21:06:45
Цитата
Bitus написал:
Саня, я понимаю, что тебе как тяжеловесу признать это не очень захочется, но с другой стороны, ты- один из немногих на нашем форуме людей, кто поймет,  о чем я сейчас скажу по возможности коротко.
Почему это признать не захочется? Я за объективную реальность ;).

Все именно так, тут спорить не с чем. Более - менее прилично я могу проехать только на пологой открытой трассе, и то нечасто.

Эта первая попытка получилось на самом деле из - за ошибки. Потерял высоту при выходе на пологое, один поворот даже мазанул, едва вписался с "антизаходом"  каким - то, и это  заставило идти по низам без заходов, заезжая в отработку, а в отработке давить чтобы набрать высоту - гарантировано забуриться лыжами... Пришлось держать их прямее в надежде, что в трассе останусь и дойду до более растянутой секции. Остался, просто повезло. Никакого расчета, "оно само" с перепугу так вышло  - ошибка заставила немного "срезать" траекторию за счет дальнейшей более растянутой постановки. Ну вышло и вышло...

Кстати для опытных это может быть тактическим приемом наверное, типа, как "отпуститься" за двое ворот до финиша и убрать заходы, спрямляя траекторию, но уже сложнее - спрямлять уменьшая заходы немного перед простой секцией, где потерянную высоту можно будет компенсировать. На словах просто, а на деле наверное проще делать заходы в каждом повороте и накатывать "уши" в траектории.
Трасса должна быть еще не разбитая, в первых номерах, пока отработки нет и можно идти своей траекторией а не вынужденно вместе со всеми.

У тяжелых другая проблема: как только подзакрытее трасса  или набрал ход - этот вес начинает сильно мешать смещать тушку. Начинает ползти лыжа, или передавленная зарезаться и слишком круто поворачивать если сумел задавить так, чтобы не поползла и лыжа мягковатая...

На второй попытке меня стаскивало на жестком. Высоту не потерял, сверху на пологое вышел лучше, чем в первой попытке, но начинаю давить в лыжу и она начинает ползти. Чувствуется по звуку и по вибрации под ногой, непередавленная иначе себя ведет. Недокантовал, видимо, или как обычно на внутреннюю оперся. Хотя с кресла потом смотрел - у многих у флага лыжа ползла. Наскреб в общем. Не знаю, если раз 5 по ней пройти - может и получилось бы максимально растянув дугу вписаться в постановку как в первый раз, но уж точно не по накатанным следам.

В общем, у тяжеловесов кроме преимущества на пологом тоже есть недостатки.
Я даже буду непротив, если легкие добьют до моих 105 кг утяжелительными поясами, чтобы не сбивая центр тяжести стать тяжелее.
Было бы интересно посоревноваться "в равных условиях".

Шутка, понимаю, что это не картинг, где машины догружают :)

ЗЫ На липосакцию в качестве встречного предложения не соглашусь!
Изменено: revkuts - 27.03.2018 21:12:03
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)