Форум портала SKIGU.RU

Я не разбирался.. суть в том, что они систему рейтинговую сделали для всех и она работает и популярна несмотря на гандикапы и т.п. за 100 тысяч участников по стране, даже под двести..
Нам бы такой результат.. Или хотя бы одну десятую..

Их гандикап кстати весьма интересно  придумал, всех ровняют по Теду :

The NASTAR Handicap System gives ski and snowboard racers a simplified system to gauge their progress throughout the season and allows racers of all ages and abilities a means to compare their race results to other competitors across the country regardless of when and where they race. This is accomplished by establishing a National Standard for all races.
The National Standard is the Par Time (Every time you race NASTAR you are racing against Ted and his Par Time. The handicap you earn is the percentage your time is behind Ted's time (e.g. 15 handicap = 15 percent behind Ted's time). ) or Ted Ligety's "0" handicap which every racer competes against when they race Nature Valley NASTAR. Each NASTAR resort has Pacesetters that have earned certified handicaps that are used to set Ted's Par Time for their course. NASTAR participants earn a handicap each time they race which represents the difference between the racer’s time and the Par Time expressed as a percentage.
The goal is to lower your handicap or score and improve your ranking. The NASTAR handicap chart shows the handicap range for each and gender age group. Racers in different age and gender groups can compete by comparing the medal earned. For example, if you race your daughter and she earns a silver medal and you earn a bronze medal she wins because her handicap has earned her a better medal.
The NASTAR Handicap System is designed to award medals to participants within their age and gender group and to place participants in their appropriate Racer Division.

Там суть в том, что просто за лучшее время на соревнованиях ничего не присуждается, а только за результат в сравнении с Тедом. Если лыжник недостаточно быстро проехал, то и никаких медалек, хоть он и первый будет (например, сильных соперников не было). С другой стороны, сразу несколько человек могут получить одинаковые медальки за хороший результат.

Потому и гандикапы никому не мешают, что старшие с бОльшим гандикапом не отбирают медальки у молодых и более быстрых, кто на что накатал - то и получил. Хорошая система. И действительно позволяет сравниться всем со всеми по всей стране, независимо от состава участников на каждых отдельных соревнованиях.

Реклама Настар в журнале SKI 1972 года:

точно.. помню что-то такое.... - даже вот - откопал...
Позолоченную медальку правда не давали, но торжественно занесли в протокол... (это - очковый результат относительно твоей категории)
И смысл, действительно - не кто кого объедет здесь и сегодня... а кто будет выше в рейтинге (за весь сезон, фактически)
Ребята из EFS - сами ставят, сами же открывают и от этого своего же результата берут константу...

Примерно так получается: золото - только те кто "в теме..."
- если менее 15% проигрываешь "французскому Швалёву" - считай более-менее уже стоишь на лыжах...  

А если ты медленнее, будь ты хоть трижды одинок в своей возрастной категории - наград не видать... тебе нужны очки! которые ты получишь только через отношение своего результата с базовым.

Полина что-то про Италию как-то упоминала... Не?

Hi,

По просьбе igor X.O. напишу немного о французских соревнованиях для любителей.
Итак, есть уже упомянутые выше заезды ecole de ski francais (ESF).
Они устраиваются обычно в дни фр. школьных каникул и служат для развлечения катаюшихся. В них могут принять участие все желающие заплатившие 7-8 евро. Трасса слалома мало отличается от стандартной, но короче и имеет меньший перепад. Трасса гиганта тоже короче и ставится плотнее, закрытее, с расчетом на детей.

Открывающим выбирается инструктор ESF (обычно помоложе) имеюший очки FIS. Обычно - в районе чуть меньше сотни. Далее время считается от него. Сами цифры ничего не значат, но в целом, если ты стабильно вьезжаешь в золото (Or) то значит - умеешь кататься. Ограничений на применяемый инвентарь (лыжи) тут нет. Даже шлем для взрослых не обязателен.

Далее, есть соревнования следующего уровня - соревнования французской лыжной федерации (FFS). Трассы для них ставятся чуть более длинные. Для постановки используются гомологированные склоны, но обычно - не на полную длину. Т.е. перепад их меньше. Для гиганта - около 300 метров. Флажки ставятся практически по правилам FIS, но чаще. Т.е. соблюдается правило минимальной дистанции между флагами в 20 метров, но если для гонок FIS это действительно минимальная дистанция, а реально она может быть и 30 и 35 метров, то здесь - 20-25.

Трассы не размечаются подводящими линиями, не посыпаются  солью, и не впрыскиваются. Стартуют гонщики как имеющие очки FIS, так и не имеющие их. По результатам начисляются очки FFS, которые формально нельзя сконвертировать в очки FIS. Однако, смотря на статистику я вывел эмпирический закон - прибавив к очкам FFS 20-30 мы получаем очки FIS. Понятно, что точное значение зависит от человека, трассы и много чего еще, но в среднем - это так. На гонках FFS требования к инвентарю мягше чем у FIS, т.е. на мужской гигант можно выйти на 17 метровых, 23-метровых и 27-метровых лыжах. Обязателен шлем и защита спины.

Наконец, есть обычные гонки FIS, за которые начисляются обычные FIS-очки. Гонки проходят по гомологированным склонам, трассы размечаются и посыпаются химикалием. Не уверен насчет впрыскивания. Короче - никаких чудес.
Вот в целом и все.

Даня, спасибо! Со школьными стартами в целом ясно.
Шоб такой значок выдали надо минимум два старта


Чойта "обывателей"? Если инструктора класса 70 ФИС едут трассу за 44 сек, не такая уж она коротенькая.  Реальное время закоперщика на этой трассе было как раз 44.11, а 40.84 это время-ориентир с учетом гандикапа 8%, которые он получил где-то на установочной прикидке от неизвестного французского Теда  

А в третьей колонке это что, пол указан?

Я не задумывался до этого момента о месте Masters в горнолыжной картине мира, но мне кажется, что они скорее для спортсменов, которые ушли из "большого спорта" но по тем или иным причинам хотят продолжать соревноваться (с учетом возраста). Соревнования же FFS меньше привязаны к возрасту. Т.е. в одной обойме стартуют все, начиная с 18 лет и до 50  

Как выбирал я? Очень просто - обычно, на соревы тебя заявляет клуб. Т.к. я тренируюсь с клубом, то за него логично и выступать. Клубные соревы скорее происходят "по месту" а Masters - "по возрасту". Если посмотреть календарь стартов Masters, то они проходят на разных курортах. Т.е. надо ездить по Альпам. Клубные же соревы FFS происходят на нескольких окружающих курортах (примерно 2 раза в месяц), т.е. принять участие в них физически и финансово проще. Поскольку моя основная работа далека от лыж, то выбор очевиден

Ну, примерно ясно. Некоторая аналогия с нашими региональными стартами, где достаточно иметь РУС-очки.Действительно, в Мастерс молодежи особо нет. Можно только с 30 лет, да и этого возраста не так уж много участников. Основная масса 45-65. Но едут они...
А территориально-клубная логика вполне понятна.

Про время Эрика Игорь прав.
Похоже,это Гранж и есть    Для девочек - Марион Роллан. Если я правильно поняла. http://clubesf.com/ski-open

Мне вот чего непонятно по Даниной табличке. У французов что, все в одной куче - и девочки, и мальчики, и все возрасты? У американов разные категории получают медальки за разные результаты, т.е. кто-то получит золото за 15% отставания от базы, а кто-то и за 20% тоже золото... Это если про реальное время говорить. Поэтому я и подумала, что может в табличке уже гандикапнутое, в соответствии с категориями.

Если говорить о ESF Open, то в результатах реальное время. Во всяком случае, когда я участвовал, то время в протоколе совпадало с тем, что показывали часы на финише.  

Нет, здесь никакой зависимости от возраста нет (IMHO). Иначе мы бы могли видеть артефакты, когда два участника с ~одинаковым временем
получали бы разный уровень. К примеру микроб получал бы Or, там где кадет - Argent.
На мой взгляд, слово в графе Medaille это лишь иное обозначение % отставания, не более того.
Впрочем, зимой могу уточнить, если это кому-то важно.