Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
О гандикапах замолвите слово..., Слово от Ольги Смирновой, научного сотрудника лаборатории математической статистики механико-математического факультета МГУ
 
Цитата

Virt_01 пишет
Интересует абсолют до поры до времени, пока есть здоровье конкурировать с молодыми да здоровыми. Гандикап это мечты и попытки скомпенсировать факт старости и здоровья. Хотя результаты этих попыток очень далеки от идеала. 'И вот тут некоторые стали позволять себе ...' не только против гандикапа, но против групп. Ну приятно же себя почувствовать себя абсолютным Чемпионом - извините - Водокачки! Напомнило - 'молодец среди овец, а среди молодца и сам овца'. Любительские соревнования это не большой спорт, хотя и большой спорт люди покидают в основной массе из-за невозможности конкурировать с молодыми спортсменами и возрастные рамки здесь всего 15 лет (20-35). А любительский возраст от 20 до 80... Хотя про группы это лирическое отступление  
Уважаемый Virt_01 абсолют интересует в первую очередь для оценки своего местоположения в общей массе себе подобных любителей, фанатов г\л (если чесно интересно и в общей массе молодых спортсменов, пусть даже 400м или 800м.)
Разбивка на группы нужна на мой взгляд для поощрения участников соревнований разных возрастов, для привлечения на всевозможные соревнования  Просто на многочисленных наших стартах кроме места в группе я не увидел этого местоположения.
Мне к примеру не очень интересно занимать какое либо место в группе из 5-7
человек, и даже не удобно похвастаться близким  в случае призовых, а потом выискивать в других группах фамилии друзей -соперников разных возрастов.

Но это мое личное мнение и оно ни в коем случае не претендует на истину.
p.s.
А вообще,если честно, считаю что мы не стареем а просто в виду навалившихся на нас жизненных сложностей, семья, работа, пробки и иногда не хватка средств и пр хрень, мы просто меньше времени уделяем активным тренировкам , что называется на победу. Многие просто приятно проводят время на склоне а потом амбиции требуют своего дайте,дайте мне, я же умею,я же 20,я же 30 лет....
Так тренируйтесь же друзья удовлетворяйте свои амбиции
 
Цитата
batos пишет:
вообще,если честно, считаю что мы не стареем а просто в виду навалившихся на нас жизненных сложностей, семья, работа, пробки и иногда не хватка средств и пр хрень, мы просто меньше времени уделяем активным тренировкам
Да хорошо бы так - тренируешся и не старееш, а тут тренируешся тренируешся и вот ты уже в группе за 50. И тренер говорит что техника лучше, а скорость меньше...
 
Цитата

Virt_01 пишет:
Да хорошо бы так - тренируешся и не старееш, а тут тренируешся тренируешся и вот ты уже в группе за 50. И тренер говорит что техника лучше, а скорость меньше...
Не знаю, практически все увлеченные спортсмены котрым 50+- тренирующиеся и выступающие в нашем "круге" повыщают свой уровень и "ускоряются" чему подтверждение слова Хеппи после увиденного на прошедших стартах.
 
Цитата
Virt_01 пишет:
И тренер говорит что техника лучше, а скорость меньше...
Ну тренер так всегда будет говорить, иначе за что вы ему деньги платили?  :)   А потом скорость вы вычисляете относительно других, а они тоже тренируются...
 
Цитата
Polina_N пишет:
Гандикапы нужны, если имеется какой-то ценный приз один на все категории и надо его присудить кому-то одному. Ясно что в приоритете молодые и крепкие, как бы ни технично катался пожилой, он может проиграть. А приз один.

Вот только когда начинает маячть ценный приз, то про гандикапы как-то сразу все забывают, а то и женщин пускают в один зачет с мужиками, чтобы не дай бог не раздать слишком много призов.
Табличка с разными коэффициентами для мужчин и женщин одинакового возраста похоже тоже подразумевает единый зачёт для мужчин и женщин  ;)
 
Цитата
Perec пишет:
Георгий, скажу прямо, ассоциировать данные "научные" результаты с заслугами известных учёных МГУ совершенно не стоит.
Это статья в популярном стиле, могу попросить автора, она переживала, что не поймут,  изложить в оригинале.. не вопрос...
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
ГБ+ пишет:
Куда-то похерилась одна омега, теперь стартуем с женщинами не параллельно, много времени теряется. Судей много, толку мало.
Все просто, постановщики не успевают ставить две трассы одновременно и  поддерживать их качество. Омег есть 3 даже 4, но нет хронометристов..
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
batos пишет:
мы просто меньше времени уделяем активным тренировкам
в этом и отличие любителя от спортсмена, вдумайся :-)
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
rossi пишет:
Гандикап 41-летней дамы 8% относительно 40-летней???? Великолепно
По таблице, со слов Ольги, после расчёта, буквально "потоптались" эксперты, включая спортсменов...
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Цитата
Perec пишет:
Имел "счастье" учиться целый год у этого препода. Вспоминать не хочется, если честно...
Во первых не все с тобой согласны(научно ненаучно), кому то все более менее понятно даже в таком лирическом изложении, не для научных умов.
Во вторых, вы так или иначе одной школы и в рамках одно школы такое отношение друг к другу мне непонятно, что, увы, может характеризоваться саму школу.. этот МГУ наминуточку :-(
Ну где научная этика??? Которая так ценится  мировом сообществе..

PS: Да, я в бытность студентом тоже выгонял некомпетентных подавателей к черту в универе, за неуважении к аудитории(собирались и группой писали жалобу)... Не жалею.. Но... Вы так поступили? Нет? А что сейчас так неуважительно писать? Я краснею за науку нашу после этого...
Изменено: GeorgeG - 18.04.2014 06:20:41
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Лично мне лишние вычисления не интересны. Иногда смотрю результаты Питерских стартов-нифига не понятно.
 
Цитата
GeorgeG пишет:
Цитата
Perec пишет:
Имел "счастье" учиться целый год у этого препода. Вспоминать не хочется, если честно...
Во первых не все с тобой согласны(научно ненаучно), кому то все более менее понятно даже в таком лирическом изложении, не для научных умов.
Во вторых, вы так или иначе одной школы и в рамках одно школы такое отношение друг к другу мне непонятно, что, увы, может характеризоваться саму школу.. этот МГУ наминуточку
Ну где научная этика??? Которая так ценится мировом сообществе..

PS: Да, я в бытность студентом тоже выгонял некомпетентных подавателей к черту в универе, за неуважении к аудитории(собирались и группой писали жалобу)... Не жалею.. Но... Вы так поступили? Нет? А что сейчас так неуважительно писать? Я краснею аз науку нашу после этого...
Дело не в научной этике, а в человеческой. Даже древние римляне старались следовать правилу:DE MORTUIS ET ABSENTIBUS NIHIL NISI BENE.
Об умерших и отсутствующих ничего кроме хорошего
 
Согласен с тобой.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Кстати предлагаю свой вариант гандикапа. Берём результаты всех участников во всех группах за прошлые старты, вычисляем среднюю разницу и в следующем сезоне стартуем с коэффициентом. Предлагаю, чтобы Омега сразу считала секунды умноженные на коэффициент. И вот мы уже все супер-пупер лыжники :D  :D  :D
 
:D  
Я эту статью, чтоб было понятно, выложил не к тому, что я гандикапы 100% буду применять или добиваться их применения когда либо в будущем, а чтоб рассмотреть вопрос более полно.
Ну и поэкспериментировать с результатами нынешнего сезона науки ради.. Но чтоб все понимали, откуда цифры и вопросов небыло..
Изменено: GeorgeG - 19.04.2014 22:42:55
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
Давайте сравним результаты с гандикапом, вычисленным по этой статье, с результатами с гандикапом, вычисленным Питерским способом. Интересно же.

А применим на первом же соревновании с ценными призами!
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
 
Цитата
Polina_N пишет:
Давайте сравним результаты с гандикапом, вычисленным по этой статье, с результатами с гандикапом, вычисленным Питерским способом. Интересно же.

А применим на первом же соревновании с ценными призами! ;)
Я уже прикидывал гандикап к Вашим результатам.  ;)   Ценные призы точно Ваши  :D
 
Цитата
rossi пишет:

Цитата
Polina_N пишет:
Давайте сравним результаты с гандикапом, вычисленным по этой статье, с результатами с гандикапом, вычисленным Питерским способом. Интересно же.

А применим на первом же соревновании с ценными призами!
Я уже прикидывал гандикап к Вашим результатам. Ценные призы точно Ваши
Ура. Тогда точно давайте применим!
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Полина, ай-яй-яй! Девушке приличествует скромность, а не желание обидеть джентльменов  :)
 
Цитата
Jora пишет:
Полина, ай-яй-яй! Девушке приличествует скромность, а не желание обидеть джентльменов
Стыдно, да. Но раз уж всё равно меня вывели на чистую воду, что ж теперь делать... Надо признавать. И кстати, Айфон вот мимо меня проскочил же этой зимой. Несправедливость! Я так плакала...
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Цитата
Polina_N пишет:
Айфон вот мимо меня проскочил же этой зимой. Несправедливость! Я так плакала...
Не понял, что за принц проскакал мимо тебя на Айфоне?  :)
 
Цитата
Polina_N пишет:
Давайте сравним результаты с гандикапом, вычисленным по этой статье, с результатами с гандикапом, вычисленным Питерским способом. Интересно же.
Мой товарищ, он из Питера, после последних Абзаковских стартов в группе " дальше уж некуда" (два первых и второе место) прикинул, что бы получилось с их системой гандикапов. По ихним коэффициентам он был бы первым в "гандикапном абсолюте".  Впрочем, они там как-то по отдельности результаты учитывают и "наказывают".
Кстати, как недавно узнал, основа английского "гандикап" есть оборот "кепка в руке".
 
На FIS-masters выигрывают ребята 60-65 г.р. c ТАКИМ ОТРЫВОМ, что если бы для них были введены гандикапы, то соревнования превратились бы в фарс. Вот мне не нужны ваши гандикапы, я без них хочу бороться. И если  получу приз  благодаря гиндикапу, то с радостью верну его устроителям соревнований обратно.   :D
"Чемпион мира по гандикапу" - позорище-то какое...:)
Изменено: Tsapel - 20.04.2014 13:03:19
 
Паша, у нас есть люди конца 30х годов и начала 40х, которым может быть было приятно получить приз. Я на самом деле о них всё время.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Цитата
Tsapel пишет:
На FIS-masters выигрывают ребята 60-65 г.р. c ТАКИМ ОТРЫВОМ, что если бы для них были введены гандикапы, то соревнования превратились бы в фарс. Вот мне не нужны ваши гандикапы, я без них хочу бороться. И если получу приз благодаря гиндикапу, то с радостью верну его устроителям соревнований обратно.
"Чемпион мира по гандикапу" - позорище-то какое...
+100500  :D  
Цитата
Polina_N пишет:
Паша, у нас есть люди конца 30х годов и начала 40х, которым может быть было приятно получить приз. Я на самом деле о них всё время.
Полин ну для этого и существует деление на группы и приз за победу в группе, а ни как не за приписывание цфирок к результату.
Почет и уважение старшим можно и нужно выказать и каким то другим способом. Но он (почет) должен быть заслуженным, не просто за присутствие  2-3х чел. На мой взгляд обязательно  должны быть какие то номинационные призы в старших категориях, типа за самого преданного поклонника г\л... Думаю людям будет более приятно получить такой знак , приз признания, чем награду за не существующюю победу.

На одном из снежкомовских проездов наш МНОГОУВАЖАЕМЫЙ В.А.Налимов своим проездом по льду сорвал бурные аплодисменты на равне с ВиктОром "младшим". И за заслуженные победы он многократно был в призах.

Паш 60-65 г.р. это не старики а одна из наиболее мощных групп.  :D
Изменено: batos - 20.04.2014 15:09:11
 
Цитата
batos пишет:
Цитата
. На мой взгляд обязательно должны быть какие то номинационные призы в старших категориях, типа за самого преданного поклонника г\л... Думаю людям будет более приятно получить такой знак , приз признания, чем награду за не существующюю победу.
.
Пацаны, вы не въезжаете. Нам судьба каждый год выдает приз - возможность кататься. Хотя неоднократно угрожала  не давать.
Это мы будем думать о призах вам, чтобы вы раньше времени не сошли с дистанции)))
PS  Не важно, сколько человек группе, важно, кто эти люди. Если в группе 2 чел, один из которых Херминатор, то выиграть в этой группе почетно
Изменено: Степанычъ - 20.04.2014 15:27:11
 
Степаныч, уважаемый, тут я с Вами полностью согласен но тема о гандикапах т.е. введении коэфтциэнтов к результату и мы высказываем свое мнение об этом.
А победа в группе над "Херминатором" т.е. над человеком который упрно тренировался, за что и получил почет и уважение, естественно заслужена и приписка тут никчему.
Изменено: batos - 20.04.2014 23:59:27
 
Цитата
batos пишет:
Степаныч, уважаемый, тут я с Вами полностью согласен но тема о гандикапах те введении коэфтциэнтов к результату и мы высказываем свое мнение об этом.
Тут красной нитью проходит  "забота" о старших. Из старших пока высказываюсь один я . И высказываюсь категорически против. Думаю, подавляющее  большинство  старших со мной согласится. Вводить некий средний гандикап для разных возрастных групп-вообще, безумие. Только в промо акциях можно ввести индивидуальный гандикап  исходя из индивидуального рейтинга, чтобы даже аутсайдер, независимо от возраста и пола мог выиграть приз.
 
Цитата
batos пишет:.

На одном из снежкомовских проездов наш МНОГОУВАЖАЕМЫЙ В.А.Налимов своим проездом по льду сорвал бурные аплодисменты на равне с ВиктОром "младшим". И за заслуженные победы он многократно был в призах.  
И что - он лыжи, например, получал когда-нибудь в качестве приза? Или только молодые спортсмены получали? А он - только аплодисменты....
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
Увы...только уважение и почет... Лыжи и прочее сам покупает! Слава богу, есть такая возможность!
Но на награждение кубка Росси он пришел в таком костюме, что я почувствовал себя бендюжником!
Вот где стиль во всем! И УВАЖЕНИЕ к окружающим!
Извините за off.
А гандикапы - зло.
Группы - решение.
Призы - спонсоры! И их надо искать!
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)