Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Горные лыжи
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10 След.
18/01/2014, суббота, первый этап Любительского кубка Москвы в КАНТе!, Слалом гигант, скорее бонне.
 
#121
2
16.01.2014 15:45:48
В итоге постановщиком объявлен Гераськин Александр.
Согласовано с Груздевым.
Изменено: GeorgeG - 16.01.2014 20:28:36
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#122
2
16.01.2014 15:54:14
Надеюсь, что не вгляжу самозванцем, но постановщиком буду я (договорился с Груздевым).
У них там такая неразбириха, им надо ставить на 4 старта и постановщиков реально не хватает, и кто окажется они сами не знают. А мы тут удивляемся, почему никогда непонятно, что поставят.
Георгий ты не против?

Зачем прибегать к каким-то постановщикам, которые непонятно, что поставят.
Готовьте слаломки или переходные модели, 16 метров между флагами отличное расстояние для кант-гиганта при разумном разносе по горизонтали.
Будет динамичная трасса с умеренно затянутыми дугами под слаломные лыжи (Не такая прямая как параллелька, постараюсь слегка закрыть так, чтобы больше было похоже на настоящий гигант)

Еще раз извиняюсь за мою самоуверенность,  уверен, что поставлю хорошие трассы умеренной сложности под слаломные лыжи.

Те трассы, которые я ставлю на тренировках и некоторых стартах, народу нравятся, к стати Жоре Мистрюкову также (надеюсь его мнение одно из самых авторитетных на форуме).

Принимаются пожелания и рекомендации на постановку. (За отдельную плату  :D , Шутка!)
 
 
 
#123
0
16.01.2014 16:03:15
Цитата
Skimonster пишет:
Принимаются пожелания и рекомендации на постановку. (За отдельную плату
Сколько будет стоить сократить дистанцию между воротами до 14м?
А до 9? :D
 
 
 
#124
0
16.01.2014 16:04:42
Skimonster пишет:
Георгий ты не против?
Я за, я официально от ЛЛ уже написал выше   :)  , набери на моб(в личку кинул), согласуемся быстро, мыж в прошлый раз то безобразие и правили кажется все вместе.
Изменено: GeorgeG - 16.01.2014 16:09:07
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#125
0
16.01.2014 16:32:26
Цитата
Bitus пишет:
Ну не знаю, чем я навлек на себя гнев настоящего главного гигантиста...
Просто высказал робкое пожелание адекватности в постановке- если под слаломные лыжи, то метров 15 (а вовсе не 10 как в слаломе, а то и 9 на сегодня), если под гигантские- не менее 20м, лишь бы не где-то посредине.
Если подразумевалось, что тот самый "какой-то дядя"- это я, то точно нет, мне хватает сфер влияния в иных областях, тут я точно никому не указ.
Не надо ничего придумывать, все изобретено до нас, был же бонне с Амодтом, стояло более чем адекватно, и было это около 15 метров. И так ставят на всех эвентах типа предстоящего, просто это правильно. Это позволяет ехать на сл-лыжах не на одной эксплуатации геометрии, но и еще с "личным участием". Иначе собственный радиус сл-лыжи будет меньше необходимого радиуса поворота, что абсурд само по себе.
Да не,  тебя не имел в виду и вообще никого не имел. Но это то и грустно, что вроде большинство за одно, а делается другое и чья это политическая воля вообще не понятно. Уж точно, что не ЮБ и не Гоша. Значит получается классический отечественный вариант - некто, назначенный неизвестно кем, но не организатором, ставит очередной неадекват в силу своей некомпетентности или извращённых представлений и сотня любителей за собственные деньги плачет, но ест, как мыши из анекдота.
Я вот не понимаю, что у нас в своей среде некому трассу воткнуть, непременно должны люди из Канта ставить? То что они в отличие от нас с какими то особенностями склона знакомы,  так это даже не смешно. Но хорошо, что всё в итоге разрулилось, скимонстр не подведёт.
Изменено: BORЯN - 16.01.2014 16:47:16
 
 
 
#126
0
16.01.2014 16:34:08
Борь, так пойдет?  :) См. Выше. Плюс я посмотрю врученность вешек, зоны падений(желтые) по возможности и прочее по безопасности.
Изменено: GeorgeG - 16.01.2014 16:35:35
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#127
0
16.01.2014 16:42:00
Цитата
Skimonster пишет:
Принимаются пожелания и рекомендации на постановку. (За отдельную плату , Шутка!)
Может поставить какую-нибудь фигуру, а не просто налево-направо? Банан? Или это я оборзела?
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
 
 
#128
0
16.01.2014 16:45:59
Цитата
rossi пишет:
Цитата
sharp'n'flat пишет:
Цитата
Bitus пишет:
Цитата
Степанычъ пишет:
и вообще интересно, как это понимать "под 16-м)
И мне интересно. И интересно, что это за лыжи , 16 м и у кого они есть.
У Артёмова: Salomon 175/15
Типа такой http://www.salomon.com/ru/product/slab-x-race-slm-15-platex-z-175.html
Точно, они!
Только заводить такую пару специально под этапы боннэ... тут подумать нужно.
С другой стороны, может быть, будущее московского квази-гиганта как раз за этим форматом?
Ведь написано, и очень резонно, про это более чем достаточно (см. выше)
Вот если б знать...
Изменено: sharp'n'flat - 16.01.2014 16:53:57
 
 
 
#129
0
16.01.2014 16:49:54
Цитата
BORЯN пишет:
Да не,тебя не имел в виду и вообще никого не имел
То есть я уже не главный гигантист?  :D


Bitus пишет:
У меня еще вопросы- если бонне, то под слаломные лыжи, или поставят метров 18, чтоб ни на ГС не попасть, ни на СЛ адекватно не проехать?
BORЯN: "Ну, главный гигантист в своём репертуаре. )) Гигант под гс лыжи в Москве это порнография, а гигант под сл лыжи "адекватно не проехать", читай - слишком быстро. То есть тебя, как всегда, устроит только 1 вариант - слалом, ну так и быть гигантскими флагами, раз уж в положении это гигантом называется. "



Тогда я , возможно, позволю себе послаломировать в субботу на Шу2. Как то ближе во всех смыслах  :D
Изменено: Bitus - 16.01.2014 16:51:02
 
 
 
#130
0
16.01.2014 17:10:20
Цитата
Skimonster пишет:

Принимаются пожелания и рекомендации на постановку. (За отдельную плату , Шутка!)
Сань, рекомендация одна: Никого не слушай ! (не шутка)  :D
 
 
 
#131
0
16.01.2014 17:19:09
Цитата
Polina_N пишет:
Цитата
Skimonster пишет:
Принимаются пожелания и рекомендации на постановку. (За отдельную плату , Шутка!)
Может поставить какую-нибудь фигуру, а не просто налево-направо? Банан? Или это я оборзела?
Стесняюсь спросить, а какую ещё можно поставить в гиганте фигуру кроме банана?  :)
 
 
 
#132
0
16.01.2014 17:49:48
Валь не понимаешь ты не фига в Московских гигантских трассах, это вам не там, это тут понимаешь  :D  Что хотим то и ставим, под слаломки можно и шпильку типа воткнуть, нам не слабо.
 
 
 
#133
1
16.01.2014 18:18:12
Цитата
GeorgeG пишет:
Борь, так пойдет? См. Выше. Плюс я посмотрю врученность вешек, зоны падений(желтые) по возможности и прочее по безопасности.

Друзья, я предлагаю, раз уж пошла такая пьянка, прямо сейчас, не откладывая, выработать стандарты постановки кант-гиганта. Чтобы не зависеть от постановщиков вообще (вдруг Саша в отъезде будет  ;)  ). Моё видение таково:
Воспроизвести полный комплекс ощущений горного ГС в канте естессно невозможно, но отдельные компоненты вполне, осталось определиться с приоритетами.
ГС, в отличие от СЛ, по моему понятию (пусть гуры поправят, если не прав) это в 1-ю очередь дуга и тактически правильное сопряжение этих самых дуг. Горную скорость в Канте мы не воспроизведём даже если оставим 3 поворота, а вот темп вполне.  Соответственно я предлагаю, если конечно мы хотим оставить название Гигант, следующее: ставить примерно под условные лыжи с 20м радиусом. Но...! На таких лыжах в состоянии должен быть проехать безоговорочно компетентный и физически очень бодрый участник (действ-й спортсмен), лидеры ЛЛ должны помещаться на 15-18, соотв-но для крепких середняков не должно быть проблемой чисто прорезать на слаломных, ну а остальным ещё надо работать над собой. Это примерно 18м между флагами и 4-5м перекрытия, то есть около 9-10 ворот на склон.
Цифры взяты не с потолка, в прошлом годе я много раз ставил на тренировках что то подобное, но чуть шире и наиболее бодрые из моих участников не без напрягов, но вписывались туда на коммерческих ГС лыжах с радиусом 18-20.

Разумеется предлагаю эти цифры в качестве базовых значений, которые в перспективе ничто не мешает скорректировать в ту или иную сторону. Просто раз общественность требует и совершенно справедливо заранее озвучить параметры трассы, я бы предложил вот такие.
 
 
 
#134
0
16.01.2014 18:28:12
Цитата
BORЯN пишет:
предлагаю, раз уж пошла такая пьянка, прямо сейчас, не откладывая, выработать стандарты постановки кант-гиганта. Чтобы не зависеть от постановщиков вообще (вдруг Саша в отъезде будет ).
Дословно тоже самое обговорили с Сашей пол часа назад по тел, догорились обсудить еще по ходу постановки. Я аккумулир и фиксирую с ЮБ и лигой.
Давайте тут начнем сейчас, закончим вечером. Завтра мораторий на обсуждния, чтобы никто не сомневался о чем договорились за сутки до.
Продолжим после теста в субботу и утвердим окончательно к следующей постановке(в части ЛЛ МСК). Канту передадим, но заставить их блюсти на своих этапах не знаю как.
Изменено: GeorgeG - 16.01.2014 18:33:11
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#135
0
16.01.2014 18:33:30
Наконец-то разум имеет шанс восторжествовать!
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
 
 
#136
0
16.01.2014 18:35:00
Думаю 18 м на 4.5-5 м вполне будет динамичная и подходящая трасса для гс в канте, 16метров на такой же развод
будет очень зажата, имхо. И конечно постановщик всегда должен учитывать состояние склона, на мягком один развод на жести другой
Изменено: kuzma - 16.01.2014 18:49:44
 
 
 
#137
0
16.01.2014 18:35:33
Цитата
kuzma пишет:
Валь не понимаешь ты не фига в Московских гигантских трассах, это вам не там, это тут понимаешь Что хотим то и ставим, под слаломки можно и шпильку типа воткнуть, нам не слабо.
Понял, умолкаю  :D
 
 
 
#138
0
16.01.2014 18:35:34
Решение о пиинятии и непринятии рекомендаций участников принимает Александр, мои установки по безопасности и ограничения при двух трасса на склоне он знает.
Окончательное решение  на субботний старт так же за ним.
Далее обсуждаем как оно...
Изменено: GeorgeG - 16.01.2014 20:53:48
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#139
0
16.01.2014 18:35:57
Цитата
Bitus пишет:
Цитата
BORЯN пишет:
Да не,тебя не имел в виду и вообще никого не имел
То есть я уже не главный гигантист?



Bitus пишет:
У меня еще вопросы- если бонне, то под слаломные лыжи, или поставят метров 18, чтоб ни на ГС не попасть, ни на СЛ адекватно не проехать?
BORЯN: "Ну, главный гигантист в своём репертуаре. )) Гигант под гс лыжи в Москве это порнография, а гигант под сл лыжи "адекватно не проехать", читай - слишком быстро. То есть тебя, как всегда, устроит только 1 вариант - слалом, ну так и быть гигантскими флагами, раз уж в положении это гигантом называется. "



Тогда я , возможно, позволю себе послаломировать в субботу на Шу2. Как то ближе во всех смыслах

Нет нет, ты главный, без вариантов.)

Следующую фразу следует читать : Ну и вообще тогда не приеду, мне и без вас хорошо? :D  Моё мнение, которое я уже озвучивал в монстровском опросе, что наиболее интересный гигант в наших условиях, это гигант поставленный под коммерческий ГС/ цех для бонэ.  Моя идея, изложенная предыдущем посте, такова: чтобы самые храбрые и самоуверенные могли попробовать просквозить на 15-20м лыжах ( у кого есть), ну а менее уверенные или просто предпочитающие журавлю синицу, без особых потерь могли сделать тоже на слаломных. Интрига? ;)
 
 
 
#140
0
16.01.2014 18:38:33
Народ, я не сведущ в организации соревнований, поэтому буду признателен если кто-нибудь объяснит глупцу о форме регистрации для этих соревнований!
 
 
 
#141
0
16.01.2014 18:40:37
18 метров для слаломных лыж - это перебор !
 
 
 
#142
1
16.01.2014 19:00:07
Кто-нибудь горизонтальный развод ворот реально по рулетке или другому измерительному прибору мерил. Поделитесь опытом.
Просто не понимаю, как это быстро и точно сделать на горе во время постановки трассы. Т.е. решили поставить развод 4,5-5м, как это сделать?

Я всегда измеряю расстояние от флага до флага и горизонтальный развод уже на глаз. Если я обещал 16м, то это значит, что между флагами будет именно 16м (в основном, конечно, некоторые отклонения возможны при изменении ритма и т.п., но от сили +- 1м, не больше).

А как с разводом быть? Я могу положиться только на свое "чувство прекрасного".
 
 
 
#143
2
16.01.2014 19:04:42
И это правильно)))) Ставь как привык. А потом померяешь )))) Вот и цифра появится.
 
 
 
#144
0
16.01.2014 19:18:09
Цитата
Skimonster пишет:

А как с разводом быть? Я могу положиться только на свое "чувство прекрасного".
Там надо будет 2 трассы на горе уместить, скорее всего вопрос с разводом решится сам собой.
Citius, Altius, Fortius!  Есть, спать, тренироваться!
 
 
 
#145
0
16.01.2014 19:21:00
Цитата
Skimonster пишет:
Кто-нибудь горизонтальный развод ворот реально по рулетке или другому измерительному прибору мерил. Поделитесь опытом.
Просто не понимаю, как это быстро и точно сделать на горе во время постановки трассы. Т.е. решили поставить развод 4,5-5м, как это сделать?

Я всегда измеряю расстояние от флага до флага и горизонтальный развод уже на глаз. Если я обещал 16м, то это значит, что между флагами будет именно 16м (в основном, конечно, некоторые отклонения возможны при изменении ритма и т.п., но от сили +- 1м, не больше).

А как с разводом быть? Я могу положиться только на свое "чувство прекрасного".
Ну я всегда на глаз ставлю, но имхо очень просто: спускаешься с рулеткой строго на 16м вниз по склону, а потом перпендикулярно отходишь на 5 м всторону, как раз 17-18м получится.  ;)  Моя имха совпадает с имхой Кузьмы, при таком разводе 16м коротко, динамики не будет.

Андрюх, в чём перебор? Не забывай, это 3-й склон, положняк, не боись не раскидает. :D
 
 
 
#146
0
16.01.2014 19:25:59
HappyNY, спасибо!
 
 
 
#147
0
16.01.2014 19:57:20
А почему бы не рассмотреть, как вариант, Бориса-постановщиком трасс Кант-Гигант?
Опыт огромный, было бы желание... ;)
 
 
 
#148
0
16.01.2014 20:17:12
Цитата

BORЯN пишет:
спускаешься с рулеткой строго на 16м вниз по склону, а потом перпендикулярно отходишь на 5 м всторону, как раз 17-18м получится.
Получится между прочим 16,76м

И так, Борян и Кузьма за увеличение дистанции с 16м до 18м и соответственно чуть больше закрыть. Андрей и Виктор против "удлинения". Остальные, видимо, просто не понимают сколько это, т.к. сами не мерили  :D .

Вроде бы не много, но разница есть, дуги удлиняться, ощущение "гиганта" усилится, и станет чуть сложнее, просто даже с точки зрения физнагрузки.
Хотя все в конечном итоге будет регулироваться разводом по горизонтали на глаз, и основное значение будет иметь именно развод (с точки зрения того, чтобы трасса оставалась оптимальной именно для слаломных лыж).

Сойдемся на том, что будет 17м и пойдем точить лыжи!!!
(К стати при 5м разводе, это 16,25м по высоте) Все это уже маразм. Ткнется сверло в землю,пока снег найдешь, будет Вам и 15м и 20м и 14м, как пойдет, не забывайте, что склон только насыпают в настоящий момент. Удачи.

PS
В прошлом году на Балашове на второй трассе было около 16м, все доехали на слаломках, кроме некоторых ( а на первой 24м[IMG]  ;)  

Буду стараться ставить так, чтобы шлось и на слаломках радиусом 12,5м и на переходных лыжах радиусами 15-18м. Т.е. для "чайников" слаломки однозначно лучший вариант, а продвинутые могут рискнуть попрогибать более длинные лыжи, но не факт, что будут при этом в выигрыше. Никакие радиусы 21м и уж тем более 27м не подойдут, хотя и на них можно будет трассу пройти, но без борьбы за лучший результат.
 
 
 
#149
0
16.01.2014 20:37:56
Цитата
AlexFed пишет:
А почему бы не рассмотреть, как вариант, Бориса-постановщиком трасс Кант-Гигант?
Опыт огромный, было бы желание...
Обсуждается только постановка, постановщик определен. Сейчас это не уместно(на правах ТС).
Борис участвует. После определения стандарта, с постановкой будет проще. Вполне возможно привлечение Бориса в отсутствии Александра.
Изменено: GeorgeG - 16.01.2014 20:38:42
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#150
0
16.01.2014 21:58:07
Помнится однажды наш уважаемый ping на кантовском гиганте показал лучшее абсолютное время на ГС 191см. :)
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10 След.
Читают тему (гостей: 1)