Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 2 3
Смазка сайдвола (боковины лыжи) и кантов горных лыж, Смазка сайдвола (боковины лыжи) и кантов горных лыж
 
Мой тренер Сергей Немцов, прежде чем стал тренировать меня, 10 лет тренировал моего племянника Виктора младшего.
Они тренировались вместе с огромным числом лыжников ФИС и КЕ и даже КМ, например, Райдингом и Штрассером.
Ну и лыжи часто готовили вместе, в одном помещении. Никто не заморачивается на слалом и даже на гигант с мазями.
Порой просто плавят на гс -2...-8, на сл- -6...-12, а на изумленный вопросительный взор отвечают: ну это же слалом!
Это факт из жизни.

    Конечно, есть и другой подход. То были лыжники ФИС, а вот у Костелича я впервые увидел, как
тщательно сделан сайдвол. Именно у него подсмотрел и делаю так теперь себе и всем кто обращается. Теперь у меня
для этого машинка появилась . Процесс занимает 5 мин вместо пары часов руками)) И делаю я это не для скорости , а
исключительно из эстетических соображений и плюс-чтоб среди сезона уже не возвращаться к снятию оберканта.

     Что касается твоего вида спорта, то это 100 % антипод слалома. Просто по определению. Слалом- это частые закрытые
повороты , качество выполнения которых и определяет результат. Мазь на достаточно крутом и жестком склоне не
решает вообще ничего. От слова совсем. Спидскиинг- это совсем другое дело, там скольжение и мази имеют огромное
значение, хотя тоже вовсе не решающее. Я читал статью на тему скоростных видов и факторов сопротивления движению
лыжника. Так вот, в быстрых видах 95% сопротивления- это сопротивление воздуха, и только 5%- трение лыж о снег.
Хотя я, конечно, понятия не имею о том, как и какие мази работают на скоростях более 200 км ч

Возвращаясь к началу, скажу, что у Райдинга, к примеру, не было сервиса до первых попаданий в 10-ку и он готовил
свои лыжи сам. (как все мы))). Я уверен, что он точно предпочитал тогда легкую пробежку и ранний отбой вечером перед стартом
возне с мазями и полировкой сайдвола до полуночи.
Изменено: Bitus - 21.03.2023 17:45:09
 
Миша, вот что у спидскиеров куча лыж с разными мазями верю. И наверно можно каким то довольно точным методом определить какие лучше скользят. Но спроси у них пробовали ли прокатить лыжи со смазанным сайдволом и без смазки и какова была разница. И даже если вдруг они это делали и разница была то это всё равно на плоским скольжении. Гигант и настоящий спуск они же не гоняют и не тестируют в ТАКИХ условиях...
Кстати себе на ветеранских в Шуколово сайдвол намазал...розжигом... думал Васю с Андреем догоню  :D  
 
Цитата
ivellius написал:
ахах, конечно никто не замарачивался😂😂 вот скажем Крис везет лыжи на старт Гиганта…))
Выглядит, как будто с машины торгует :)
 
А ты посмотри поотность результатов вчера в Варсе, скорость 247 кмч
а 4 человека топ 4 влезли в 0.3 км/ч
я знаю как это работает :) я шпионил за Симоне несколько лет, и как раз обработка сайдвола была последней каплей, которую я разглядел.
он это делал всегда очень скрытно..
когда то я умудрился купить у него одну из пар лыж, только ради того, чтобы посмотреть, что он делал с лыжами.
потратил 750 евро)) ибо так в руки его лыжу никто бы не дал
И у меня открылись глаза 🤦‍♂️😃  
 
Цитата
написал:
Мой тренер Сергей Немцов, прежде чем стал тренировать меня, 10 лет тренировал моего племянника Виктора младшего.
Они тренировались вместе с огромным числом лыжников ФИС и КЕ и даже КМ, например, Райдингом и Штрассером.
Ну и лыжи часто готовили вместе, в одном помещении. Никто не заморачивается на слалом и даже на гигант с мазями.
Порой просто плавят на гс -2...-8, на сл- -6...-12, а на изумленный вопросительный взор отвечают: ну это же слалом!
Это факт из жизни.

    Конечно, есть и другой подход. То были лыжники ФИС, а вот у Костелича я впервые увидел, как
тщательно сделан сайдвол. Именно у него подсмотрел и делаю так теперь себе и всем кто обращается. Теперь у меня
для этого машинка появилась . Процесс занимает 5 мин вместо пары часов руками)) И делаю я это не для скорости , а
исключительно из эстетических соображений и плюс-чтоб среди сезона уже не возвращаться к снятию оберканта.

     Что касается твоего вида спорта, то это 100 % антипод слалома. Просто по определению. Слалом- это частые закрытые
повороты , качество выполнения которых и определяет результат. Мазь на достаточно крутом и жестком склоне не
решает вообще ничего. От слова совсем. Спидскиинг- это совсем другое дело, там скольжение и мази имеют огромное
значение, хотя тоже вовсе не решающее. Я читал статью на тему скоростных видов и факторов сопротивления движению
лыжника. Так вот, в быстрых видах 95% сопротивления- это сопротивление воздуха, и только 5%- трение лыж о снег.
Хотя я, конечно, понятия не имею о том, как и какие мази работают на скоростях более 200 км ч

Возвращаясь к началу, скажу, что у Райдинга, к примеру, не было сервиса до первых попаданий в 10-ку и он готовил
свои лыжи сам. (как все мы))). Я уверен, что он точно предпочитал тогда легкую пробежку и ранний отбой вечером перед стартом
возне с мазями и полировкой сайдвола до полуночи.
позволь не согласиться с тобой Вить вот в чем, разница в фисах и даже КЕ как раз от км топ 10 и отличается в основном бюджетом
и именно бюджет определяет, способен ли спортсмен таскать тонны лыж, готовить их, иметь сервис…
ну и топ 10 и топ 3 это может быть космическая разница…
кстати, спроси своего тренера, мы с ним лыжи готовили в лыжной в Миассе, я готовил слаломки и супера для комбинации..
ты конечно можешь не верить, что это работает, но вспомни как относительно других я проехал тот слалом и тот супер
да, возможно, даже точно, на крутом залитом склоне, это мало чего даст, но даст. А вот пример сейчас Сольдеу там и слалом был, там подготовка лыж - все. Правда.
Если ты на положняке на котором вода, получаешь подсос - как бы ты не ехал крутяк И так далее, ты просто встаешь колом и за 100 метров можешь оставить секунду, 2…
конечно сейчас речь не только о сайдволе, это лишь часть целого
то, что тот же кристофенсен тащил туда 8 пар на гс, на которых была разная структура, для первой попытки и для второй, я даже гадать не буду, я просто знаю, что это так😃
для понимания, что такое теплая лыжа и теплая структура, могу показать картинку какие лыжи сейчас быстры а Варсе когда тепло.  
 
Цитата
ivellius написал:
позволь не согласиться с тобой Вить вот в чем, разница в фисах и даже КЕ как раз от км топ 10 и отличается в основном бюджетоми именно бюджет определяет, способен ли спортсмен таскать тонны лыж, готовить их, иметь сервис…ну и топ 10 и топ 3 это может быть космическая разница…

Миша, я в принципе с тобой не спорю. Я просто не готов поставить себя в один ряд с топ-3 на КМ .
Скромность ну никак не позволяет)))
Думаю, что никого из нашей мастерс-тусовки, даже Василия не поставишь с ними в один ряд.
В том числе и как следствие- в части необходимого и достаточного в подготовке лыж к стартам.
Я подхожу к этому как рядовые ФИС- гонщики и считаю это целесообразным. Не могу сказать, что никогда
не страдал от этого. Случалось. Но редко. Однажды, на одном из последних моих стартов на ФИС в Белокурихе
пренебрег подбором мази и на пологом получил, все как ты и говоришь. Но на пологом я и так получаю- не умею я бегать.
  Поэтому больше люблю Ежовую и Кусу.

  Тем не менее, гораздо больше проблем у меня вызывает подбор способа заточки кантов под кусачий агрессивный снег.
Общаясь с топ- лыжниками, узнал, что в этом я не одинок. По крайней мере, в технических видах эта проблема - на первом плане,
а вовсе не подбор мазей и структур. Хотя, конечно, одно другого не исключает.
Тем не менее, опустившись к нашим реалиям, я бы на первое место по влиянию на результат поставил техническую и физическую
форму спортсмена, затем- его ментальную готовность к старту, далее- соответствие условий старта его предпочтениям
(например, для меня идеальные условия это крутой ледяной склон), затем- качество подготовки кантов , соответствие заточки
качествам снега, и только потом- подбор мазей и может быть,  обработки сайдвола. Поэтому для подавляющего большинства
лыжников РУС Мастерс советы по подготовке сайдвола, по подбору структуры под теплую погоду и прочие изыски - это те вещи,
до которых пока что руки точно не дойдут по причине нерешенных предыдущих, в гораздо большей степени определяющих
результат вопросов.

   PS: А фотка со структурой красивая. Захотелось черный скользяк))  
И вообще ты рассказал много очень интересного, и , конечно, спасибо тебе за это!
Изменено: Bitus - 22.03.2023 18:39:03
 
Цитата
написал:
Кстати себе на ветеранских в Шуколово сайдвол намазал...розжигом... думал Васю с Андреем догоню    
Перед одними из последних стартов КМ то ли у женщин, то ли у мужиков в Евроспортовской заставке был момент, когда сервисмен ботинки с внутренней стороны из баллончика какой-то жижей покрывал. Ой не спроста!)))
 
А ведь проверить эффективность смазки сайдвола пожалуй не очень сложно. Нужно выфрезеровать углубление скажем в районе ботинка и установить туда подвижную пластинку на пружинке с датчиком. Сделав таким образом 2 пары лыж у одной пластину намазать чудо средством, у второй нет. И запустить на этих лыжах лучше одного и того же спортсмена. Если средство работает то все спуски со смазанной пластиной должны показать на этой паре меньшее сопротивление пластине. И хотя пластина будет установлена не по всей длине лыжи, а у боковины из-за радиуса разный контакт со снегом это уже будет объективный результат. И можно будет просчитать какое это может дать преимущество
 
На самом деле все немного проще, чтобы проверить как это работает, вообще вся подготовка лыж и частности
достаточно рискнуть на этапе и не готовить лыжи 🤦‍♂️😅 ну это для суровых экспериментаторов, я то уже все давно проверил))
вот сейчас в Абзаково, в РА3 на первое и второе место разделила 0.01 сек. На Мастерс финале абсолют разделило 0.03 сек…)
вот и делайте выводы 😁
Изменено: ivellius - 05.04.2023 05:14:24
 
Цитата
ivellius написал:
достаточно рискнуть на этапе и не готовить лыжи

Ну да, если это супер на 11 склоне в Абзачке, то все будет достаточно очевидно, особенно когда есть какая то статистика.
А если это слалом в Кусе, то ни о чем не скажет такой эксперимент.
Хотя совсем не готовить нельзя, канты то надо, а вот сайдвол как то обойдется))))
 
Продолжу издеваться над Мишей. Один проезд по трассе это абсолютно субъективно :)
И я совершенно уверен что если подготовить одинаковые лыжи со смазанной боковиной и несмазанной и дать тебе или любому другому проехать не предупреждая какие смазаны разницу не определите
 
Ага, за то определит секундомер 😂
 
Цитата
написал:
Цитата
DYNA написал:
Говорят карбоновые щитки по сравнению с пластиком дают выигрыш 0,5 сек )))))
О!  Я знаю, кому на КМ надо об этом сказать!
Причем одному парню- через русского тренера!)))
Если это про Зубчича, то хорошо было бы!  
 
Про него самого, конечно. Через Сергея Комарова можно передать .
Причем теперь- коллективную просьбу, мол экипаж волнуется, есть
недовольные, смени гнев на милость, а пластик на карбон)))
Можно еще Райдингу сказать, тоже через тренера, но не нашего.
Тристиан, голубчик, поменяй Дэйву памперс пластиковые щитки на карбоноавые!
Тристиан тут кстати начудил с постановкой слалома на КМ и пришлось корректировать.
После корректировки все тоже плевались. Но уже было хоть как то проходимо.
Тристиан как всякий автор протестовал, но был послан)))
 
-- Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся. И с этою верностью левша перекрестился и помер. ©
Изменено: vasya_1 - 21.04.2023 08:39:42
Страницы: Пред. 1 2 3
Читают тему (гостей: 1)