Форум портала SKIGU.RU

Страницы: Пред. 1 2
Способы самоконтроля положения корпуса, Прошу Мастеров подсказать способы самоконтроля положения корпуса в движении
 
Цитата
Башенный Кран написал:
"Внезапно" выяснилось, что мне не хватает гибкости для того, чтобы выполнить слом. Т. е. я физически не могу согнуться на достаточный угол.Скажите, пожалуйста, какая гибкость минимально требуется, чтобы продолжать работать над техникой? Понятно, что чем гибче, тем лучше. Меня интересует порог, ниже которого тренировать технику просто бесполезно.
Никакая "специальная"гибкость не нужна. Естественных анатомических возможностей человека более чем достаточно.
 
Цитата
Elena написал:
Естественных анатомических возможностей человека более чем достаточно.
Добрый день!
Какого конкретно человека? У всех они разные, обусловлены образом жизни, состоянием организма и тренировками. У бухгалтера 40 лет и гимнастки 16 лет они сильно отличаются. Я спрашивал про минимум, необходимый для слалома.
 
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Нет необходимого минимума.  Не надо быть гимнасткой.
Очень легко проверить.Обопритесь одной рукой о невысокий диван, стоя к нему боком и отодвиньте ноги, так чтобы угол вашего тела относительно пола был примерно 45 град. потом начинайте опускать таз (нижнее бедро) к полу, с опорой на верхнюю ногу, таким образом, чтобы корпус становился все более вертикальным, а ноги все более горизонтальными относительно пола, создавая слом именно в тазобедренном суставе. Вы сможете таким образом создать бедренную ангуляцию почти на любой угол. Ну или еще проще - на какой угол вы можете отвести ногу в сторону? ну наверняка градусов на 90 можете? этого более чем достаточно.
Возможно Ваша ошибка заключалась в том, Вы пытались согнуться в области талии, а не в тазобедренном суставе))

Извиняюсь что пишу в ветке Виктора.
Изменено: Elena - 26.02.2017 20:56:31
 
Elena, добрый день!

Спасибо за ответ. Но давайте вместе дождемся ответа Виктора, если у него найтется на это время и желание.
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
 Извините за молчание- я в Австрии без компьютера- надоел.
Про гибкость Лена все очень верно сказала и добавить мне нечего.
По Вашему ролику если вкратце то валитесь на внутреннюю ногу и сидите на пятках.
Насчет того почему разносит в следах от спортсменов- Вы едете конечно же не быстрее,
Это Вам кажется. А выкидывает из трассы потому , что Вы каждый следующий поворот
делаете чуть прямее и ниже по траектории и в конце концов уже не попадаете в следы.  
Изменено: Bitus - 28.02.2017 08:50:16
 
Виктор, добрый вечер!

Спасибо за то, что уделили время. Завидую Вам белой завистью.
Или я чего-то недопонимаю про гибкость, или наша форма настолько разная, что Вам трудно представить, что бывают настолько деревянные люди. Я посмотрел Ваши новые ролики на ютубе. Там два спортсмена, один из которых видимо Вы, а другой помоложе. Оба спортсмена держат корпус практически вертикально,  а ноги сильно выезжают в стороны, достигая угла не менее 80 градусов с телом. То что Вы видете на моих роликах- это мой максимум, при этом и тело не вертикально и ноги не сильно выезжают. Или я просто деревянный, или я что-то делаю не так. Поэтому и спросил про маркерные позы или упражнения.
Изменено: Башенный Кран - 28.02.2017 00:58:18
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Попробуйте что Лена говорит, это и есть тест на достаточную гибкость. Я думаю что проблема в другом. Вы не создаете таких углов потому что технически Вы не создаете для них предпосылок или подсознательно боитесь так далеко зайти.
А на лыжах попробуйте с первого поворота отклонять искусственно корпус наружу поворота. На самом деле получится в лучшем случае ровно , что и есть цель.  А ноги с лыжами будути"вынуждены" выпускаться и создавать углы, что есть уже почти конечная цель))
Кончная цель - это чистый короткий закрытый поворот.  
Изменено: Bitus - 28.02.2017 09:01:39
 
Виктор, доброе утро!

Уже попробовал. Ногу в сторону я отвести могу где-то на 75-80 градусов. А вот с "диванным" тестом вышло вот что: мне мешает внутреннее/нижнее  бедро. Сломаться на 80 град я могу только, если только сильно согнуть внутреннюю/нижнюю ногу в бедре и колене и подтянуть к туловищу. Если нижняя/внутренняя нога прямая или полусогнутая, то сломаться не могу. При этом не важно нижняя/внутренняя находится прямо под верхней, впереди или сзади. Не приводится бедро более чем на 30 град. Вот эти 30 град, похоже я и выдаю на склоне. Надо растягиваться.
Цитата
Bitus написал:
или подсознательно боитесь так далеко зайти
Я тоже об этом думал. Заклонная привычка опираться на две ноги лезет из всех щелей. Организм резонно считает, что так надежнее и проще.
Цитата
Bitus написал:
А на лыжах попробуйте с первого поворота отклонять искусственно корпус наружу поворота.
Пытаюсь. Получается никак. Первые три поворота для меня самое сложное: скорости нет, центробежной силы нет и на внутреннюю не встанешь :). Сразу видно самоучку-заклониста.

Буду работать дальше.

Спасибо, и хорошего Вам дня!
Изменено: Башенный Кран - 28.02.2017 10:30:36
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Bitus, Виктор, добрый день!

Подскажите, пожалуйста, стоит ли мне добавить к выполнению Ваших упров вот это для устранения завала на внутреннюю лыжу?
https://youtu.be/77ZXGdBZPm0
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Упражнение хорошее. Оступиться на внутреннюю точно не даст, но есть нюансы.
-прежде чем скрещивать внутреннюю с внешней, исключая тем самым возможность оступиться, надо  сначала покатать с параллельными, просто для страховки и приобретения навыка. Иначе падения могут быть крайне неприятными
-надо понимать, что неоступание на внутреннюю это не гарантия незавала корпуса внутрь. Можно легко катить на внешней в столбовом завале.
-упражнение в принципе развивает координацию и баланс, что бесценно само по себе.
 
Цитата
Bitus написал:
Вы не создаете таких углов потому что технически Вы не создаете для них предпосылок или подсознательно боитесь так далеко зайти.
Виктор, добрый день!

Вы были правы. Дело в основном не в гибкости, а в голове. По крайней мере так показало вчерашнее мое катание. Всю неделю я тянулся и, надо сказать, не зря. Теперь первые повороты стали получаться лучше. Также этому помог Ваш совет:
Цитата
Bitus написал:
А на лыжах попробуйте с первого поворота отклонять искусственно корпус наружу поворота. На самом деле получится в лучшем случае ровно , что и есть цель.
Стали получше первые повороты, но на их фоне стали гораздо хуже выглядеть повороты после набора скорости: разгон запускает механизм привычного вхождения в поворот завалом внутрь и опору на обе лыжи (назовем это мягко так). В общем, голову надо лечить, и процесс этот похоже не быстрый. Вроде бы и  пупыри наши не крутые и скорость невелика, а падать все равно не хочется. А в голове доверия стойке с ангуляцией пока нет. Организм считает, что столбом на двух ногах надежнее и проще.
Цитата
Bitus написал:
Упражнение хорошее.
Попробовал, получается. Но качество исполнения оценить не смог: была у нас околонулевая погода и склон представлял собой мокрую кашу. А на таком покрытии оценить степень врезки лыжи я с моим малым опытом не способен. Упасть при всем желании не получиться, а вот как идет лыжа - непонятно.

В общем, сезон подходит к концу, в заполярье я этой весной не выберусь.
Поэтому у меня к Вам есть еще один вопрос: Как Вы относитесь к тренировкам на искусственном покрытии? У меня недалеко тесть такой:
https://youtu.be/6eCgXdKivQE

Есть смысл тренировок на таком тренажере? Можно ли на нем тренировать Ваши упры?
Изменено: Башенный Кран - 06.03.2017 10:13:53
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Я никогда не пробовал такие тренажеры и квалифицированно ответить на такой вопрос не могу. Интуитивно чувствую, что ерунда.
С другой стороны, видео с упражнением плугом меня впечатлило. Подозреваю, правда, что для выполнения этого упражнения именно на тренажере, необходимо развить некоторые навыки, которые идут существенно дальше навыков на снегу, но нигде, кроме этого тренажера, не нужные.

На вопрос  "как  жизнь?"  поднял глаза к небу, завыл матерно, набил вопрошавшему морду,  в общем, ушел от ответа.. :D
 
Bitus,  Виктор,  спасибо!

Пожалуй, сэкономлю деньги на что-то более полезное.
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Виктор, здравствуйте!

Как поживаете, надеюсь, что хорошо.
Пишу в старой теме, чтобы Вам было удобнее вспомнить, кто я и что я.

Посмотрите, пожалуйста, видео выполнения мною рекомендованных Вами упражнений и двух свободных прокатов. Один прокат по снегу, второй по плотному насту, близком ко льду.
Упражнения
Прокат по снегу
Прокат по насту
Буду благодарен за критику и советы.
Прошу других участников тоже смело критиковать и советовать, но опираться я в первую очередь буду на мнение и советы Виктора.
Изменено: Башенный Кран - 04.02.2018 13:18:27
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Приветствую, Кран! ))
Ну приятно увидеть прогресс у виртуального ученика.
По порядку:
-упражнения делаете вполне приемлемо. Есть ошибки, есть недостаточность некая в глубине исполнения. Не всегда полностью  достигается цель , но польза очевидна. Если подробней, то плуг- почти отлично, но на правой поворачиваете поднимая носок левой, что говорит о потере баланса в конце поворота , который Вы восстанавливаете опорой на задник внутренней. Поработайте над балансом. Должно получаться легко , одинаково в обе стороны. Но главное- на внешней стоите и это - хорошо. Из плуга на параллельные мне не оч нравится, потому что в нем Вы уже конкретно теряете правильное угловое положение к концу поворота, а это очень важно, это одна из главных задач в упражнении. И давление во внешнюю теряете.
Упражнение на угловое положение (с палками за середину)- неплохо, но тоже на внешней до конца не достаиваете. припадаете на внутреннюю и порой теряете наклон корпуса наружу, он становится вовнутрь и оступание на внутреннюю связано именно с этим.

-по свободному спуску. Что по снегу , что по насту- неплохо, заметно лучше, чем год назад. Отработанные в упражнениях навыки начинают приживаться в катании и это хорошо. Мне не хватило (прям Градский в "Голосе"))) остроты закантовки, из-за чего повороты слишком плавные и длиннорадиусные. С такими поворотами на более крутом склоне будет разносить. Много эксплуатации геометрии лыж и мало собственной работы. Хотя, повторюсь, в сравнении с прошлым годом просто отлично.
Как добавить остроты? Да взять и постараться добавить)) Не достаточно закантовать на некий угол лыжи и поехать по кругу. Начинаем класть голень и бедро и далее увеличиваем и увеличиваем угол насколько возможно и потом быстро снимаем и сразу переходим в новый поворот. СРАЗУ. Используя динамику выхода из предыдущего.

Как то так... Работайте! Прогресс очевиден и надо двигаться дальше. Получить более короткие "злые" повороты, их должно стать на ом же спуске в полтора раза больше , а скорость должна упасть.
 
Цитата
Bitus написал:
Приветствую, Кран! ))
Ну приятно увидеть прогресс у виртуального ученика.
По порядку:
.....
Как то так... Работайте! Прогресс очевиден и надо двигаться дальше. Получить более короткие "злые" повороты, их должно стать на ом же спуске в полтора раза больше , а скорость должна упасть.
Виктор, добрый вечер!

Большое спасибо за разбор.

Носок внутренней в упражнениях поднимаю специально, потому что иначе теряю давление на носок внешней- тело упорно пытается встать на привычную, проверенную в боях, внутреннюю. Пробовал поднимать всю внутреннюю, но тогда валюсь назад. Подъем именно носка пока помогает мне в упражнениях более-менее чувствовать заход с носка внешней.


Еще раз большое Вам спасибо за науку и советы! Благодаря Вам я многое в лыжах и в себе пересмотрел и вообще начал хоть что-то понимать.
Изменено: Башенный Кран - 15.03.2018 22:54:10
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Виктор, добрый день!


Посмотрите, пожалуйста, 1 проезд.
Старался закрывать посильнее, чтобы контролировать скорость. Поучилось, как получилось  :D .
Мне кажется, что я еду только на правой ноге: в левом повороте она у меня внешняя, а в правом внутренняя. То есть в левый поворот я более-менее захожу как надо, а в правый валюсь столбом и плечи разворачиваю по лыжам.
И еще: руки надо поднимать выше или пока не заморачиваться?

https://youtu.be/yfM7gNkcRk4
-Ваше кредо?
-Всегда!
 
Кран, простите, я проглядел это Ваше сообщение...
Не прошло и месяца- отвечаю....)
Я не увидел той беды, о которой Вы пишете. Едете Вы на внешней и она в разные стороны , как и положено, разная.  И повороты у Вас вполне симметричные. Угловое положение есть в обе стороны. Другое дело, что мне его мало, надо гораздо сильнее согнуться в тазобедренном суставе и сохранив корпус неподвижным, выпустить ноги.
Руки- да, стоит поднять. Они у Вас безвольно как то опущены. Но не закрепостите их после того как поднимете.
Еще раз извините.. Слона Крана то я и не приметил))
 
Цитата
Bitus написал:
Кран, простите, я проглядел это Ваше сообщение...
Не прошло и месяца- отвечаю....)
Я не увидел той беды, о которой Вы пишете. Едете Вы на внешней и она в разные стороны , как и положено, разная.  И повороты у Вас вполне симметричные. Угловое положение есть в обе стороны. Другое дело, что мне его мало, надо гораздо сильнее согнуться в тазобедренном суставе и сохранив корпус неподвижным, выпустить ноги.
Руки- да, стоит поднять. Они у Вас безвольно как то опущены. Но не закрепостите их после того как поднимете.
Еще раз извините..  Слона  Крана то я и не приметил))
Виктор, добрый день!

Большое спасибо за ответ. Буду работать дальше.
Приятно, что Вы видите у меня прогресс, но очень прошу Вас меньше хвалить и больше критиковать :D . Когда меня хвалят, я расслабляюсь, такой уж характер. Критика меня больше стимулирует.

Удачи Вам и еще раз спасибо!
-Ваше кредо?
-Всегда!
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)