Форум портала SKIGU.RU

Страницы: 1
Прошу по-доброму поиздеваться, ну и по-злому похвалить..., Дискотека 80-х ?
 
Уважаемый Виктор! Прошу прокомментировать и указать на ошибки.
Итак, снег: прихваченный после теплого, весеннего денька, в общем крупа, основа мягкая. Благо на тренировке только трое (если считать Снег): Миша, Маша и каша. Трасса : 9-9,5 м между вешками, довольно зажатая, в общем под девочку-спортсменку 14 лет (Машу Федосееву).


https://youtu.be/hh3E_pwKRQc
Изменено: Mishusha - 03.03.2017 19:32:09 (Некорректности в формулировке.)
 
Цитата
Mishusha пишет:
Кстати прошу не стеснятся и тех, кто считает, что на "гуру" "не тянет",- Эффект "незамыленного ока" ни кто не отменял.
И все-таки прошу не забывать, что в этом разделе форума задаются вопросы Виктору Полинковскому, а не всему "каганату" :)
 
Mishusha, мне кажется, Виктор не обидится, если вы попросите перенести тему в общий раздел... Можно и дубль сделать, но наверное это как-то странно будет... Виктор и в общем разделе в таких темах участвует - проверено :)
 
Не-не-не, я пишу в ветке Виктора и, следовательно и естественно, я обращаюсь именно к нему. А позволять или нет другим оставлять свои замечания, понял-осознал, не мне решать. Ну уж пордоньте, не въехал с первой вешки в трассу!
 
В целом неплохо для такого мягкого снега.
Есть основная ошибка, это - постоянное оступание на внутреннюю, приводящее к потере опоры во внешней.
Это связано с желанием как можно больше остаться внутри трассы, что приводит к излишнему наклону
всего тела внутрь и опоре на внутреннюю чтобы избежать падения. Отчасти этому способствует и мягкий снег,
Но можно и на мягком четче ехать во внешнюю. Сколько удастся при этом быть внутри- оно все Ваше, а больше не
получится.
Вторая по значимости ошибка-,низковата траектория. Поднять бы начало , сохранив окончание, растянуть дугу чуть чуть
чтоб на мягком не срывало .
Третье- это уже по мелочам. В змейке из 4- х ворот надо менять руку, нельзя выходить внутренней рукой.
Предпоследний заезд было более менее, но лучше сменить руку сразу. Войти внешней, сменить как в шпильке и далее внутренней и выйти наружной.
Удачи!
 
Ну да, на мягком помягче надо быть, а я "ломлюсь". Я тогда "сильно злой был", хочу вгрызться, ан нет - чуть внешняя ушла, ессно на внутреннюю "шмяк"... дальше борода! Т.е. на мягком вообще лучше совсем уж во внешнюю ехать (80/20)?
 По траектории вопрос: можно ли сказать, что "вовремя"- это когда удаётся блокировку продолжить выталкиванием в следующий поворот. Или иными словами, если выталкиваться надо в середине третьей фазы, блокировать вешку надо в конце второй-начале третьей?
 С блокировкой в змейке... у меня полный бордак!
 
Вы дали очень много информации в нескольких словах! (Это тоже мастерство!)

Большое спасибо! Это много больше, чем я ожидал!!!
Изменено: Mishusha - 14.11.2015 02:04:20
 
Вот ещё одна "видяха". Работаю в основном над сопряжением выталкивания и нижней разгрузкой (или разгрузкой вниз). Правда иногда ценой позднего захода. Трасса поставлена свободная. Покрытие жёсткое, комфортное. Развесовка где-то 60/40 (внешняя/внутренняя). Уже понимаю, что "не по-вашему". Могу предположить, что нижнюю разгрузку, как и заклон Вы не особо приветствуете. И всё же,- Ваше мнение?


https://youtu.be/URhhH52TD0Q
 
Цитата
Mishusha пишет:
.е. на мягком вообще лучше совсем уж во внешнюю ехать (80/20)?
Да нет же, совсем не обязательно. На мягком вообще идеально 50/50, можно 80/20, главное чтобы не 20/80 или того хуже 0/100 как у Вас порой получалось.
Говоря о том, что четче во внешнюю, я имел в виду что Вы должны постоянно чувствовать опору на нее, при этом  снятие с нее части давления было бы неплохим бонусом для улучшения скольжения, но ровно до того момента, как это начнет слишком растягивать дугу и тем более, приводить к оступанию на внутреннюю с потерей внешней.
Цитата
Mishusha пишет:
По траектории вопрос: можно ли сказать, что "вовремя"- это когда удаётся блокировку продолжить выталкиванием в следующий поворот. Или иными словами, если выталкиваться надо в середине третьей фазы, блокировать вешку надо в конце второй-начале третьей?
Не очень понимаю что такое выталкиваться в след. поворот. Мы не выталкиваемся в него, а сваливаемся, позволяем центробежной силе перекинуть нас в новую сторону через лыжи. Я бы так описал признак исполнения ранней траектории- почти сразу после удара флага лыжи едут уже по прямой и происходит перекантовка.
Косвенным показателем этого служит то, что флаги за Вами после ударов просто колеблются как маятники.  Если Вы едете поздно, флаги не колеблются, а крутятся, поскольку Вы их опускаете не на снег , как при ранней траектории, а на довернувшие под удар носки лыж.
Цитата
Mishusha пишет:
Уже понимаю, что "не по-вашему". Могу предположить, что нижнюю разгрузку, как и заклон Вы не особо приветствуете. И всё же,- Ваше мнение?
Нижняя разгрузка- неотъемлемый элемент пампинга. Что такое заклон я так и не знаю. Если это завал на входе в поворот , то это как раз то, с чем я борюсь сам.
Завал на входе удлиняет верхнюю часть дуги ,  заставляя тем самым укорачивать нижнюю, что приводит к торможению. Ранняя острая ангуляция позволяет, напротив, сжать начало поворота и растянуть тяжелое с точки зрения нагрузок окончание.
В целом проезды неплохие, но настораживает тот факт , что Вы и тут, хоть и говорите что жестко, тоже иногда теряете внешнюю .
Это говорит о системе- стараясь оказаться больше внутри, Вы не создаете достаточных углов закантовки (может и скорее всего как раз из-за заклона) и наклоняетесь внутрь сильнее , чем того требуют внешние условия, из-за этого вынуждены оступаться на внутреннюю просто для восстановления равновесия.
Думаю, что в Вашем случае крайне полезно поездить какое-то время акцентированно во внешнюю, 100/0 и только закатав  четкое ведение на внешней, начать добавлять по чуть-чуть внутреннюю там где это необходимо.
Изменено: Bitus - 14.11.2015 11:39:31
 
Ага, с развесовкой, более или менее осознал. Подозреваю, что у многих, у кого "ноги растут из классики", "оступание" вообще от "конька" тянется. Т.е. мораль, наверно, можно свести к постулату: Что бы ты не делал,- основной "плацдарм"-это внешняя, (это наше всё). Как-то так?
 Теперь таинственный "заклон". Это не паразитический "завал" корпуса внутрь поворота в самом тривиальном смысле (в первой или "не дай бог" во второй фазе). Это движение корпуса вниз по склону непосредственно перед перкантовкой, т.е. в конце третьей(лыжи ещё на канте)- начале нулевой фазы (очень короткая-плоско поставленные лыжи), что и показывает Маша Федосеева. Может несколько утрированно, зато хорошо видно:


https://youtu.be/1LhVFnS2mJM

Новое для меня слово "пампинг". Знаю его смысл только, как яхтсмен. И относится оно к запрещённым средствам движения. (вроде 52-е правило парусных соревнований). Дословно с т.з. парусного спорта " Насасывание телом".
 
Ага! Вот я и нашёл Ваше определение "заклона"
"...А теперь не дожидаясь пока плоские лыжи пойдут в новый поворот, поставьте лыжи на новые канты...Понятное дело, что просто так это не сделать, надо самому упасть в новый поворот одновременнно со сменой кантов."
Отсюда цель заклона- поставить лыжи на кант над линией ската (раньше момента достижения ЛПС) (в первой фазе)
Изменено: Mishusha - 14.11.2015 15:08:26
 
Цитата
Mishusha пишет:
Ага! Вот я и нашёл Ваше определение "заклона"
"... А теперь не дожидаясь пока плоские лыжи пойдут в новый поворот, поставьте лыжи на новые канты ... Понятное дело, что просто так это не сделать, надо самому упасть в новый поворот одновременнно со сменой кантов ."
Отсюда цель заклона- поставить лыжи на кант над линией ската (раньше момента достижения ЛПС) (в первой фазе)
Заклон как-то активно пропагандировал и давал ему определение некто Г.Гуршман. Bitus заклон не определяет, насколько мне известно. Не вдаваясь в объяснения, почему "заклон" - зло (это прерогатива Виктора), но срыв внешней - это прямое следствие "заклона" (по Г.Гуршману).
 
Цитата
potap_69 пишет:
Цитата
...но срыв внешней - это прямое следствие "заклона" (по Г.Гуршману).
а Вы точно не путаете "заклон" с "завалом" . О негативном влиянии "завала"  Виктор действительно пишет часто, т.к. действительно распространённая ошибка. Желание перекрестно заблокировать "реально недосягаемую" вешку как раз и приводит к "завалу", раскантовке и "оступанию" на внутреннюю.
 
Вот "заклон" https://ru.wikipedia.org/wiki/Заклон_(вращение).
В горных лыжах такого приема нет  и не было (как и "тренера сборных").
Все это было надежно установлено много лет назад.
Предлагаю перевести разговор в конструктивное русло.
 
Я только "ЗА"! И с нетерпением ожидаю ответов Виктора!
 
Пампинг- любая накачка. Кстати, в виндсерфинге при пограничных с точки зрения глиссирования ветрах пампинг очень эффективен и не запрещен в том числе и на гонках.))  В горных лыжах пампинг это накачка скорости на пологих участках с помощью мускульной силы и специальной техники, которую, кстати Вы демонстрируете в последних нескольких воротах на трассе из чарликов.)))  Это разгибание ног в начале плворота и поджим в конце, или, если хотите, разгрузка вниз.
Насчет заклона. Термин этот не люблю как и его автора. В профессиональной среде он никем не используется, как прием невнятен, поскольку специально ничего в этом роде исполнять не надо- должно само произойти, а важно лишь в момент перехода корпуса через лыжи не завалить его, что, к сожалению происходит , причем существенно чаще у тех, кто это хочет сделать специально, независимо от названия этого действия. Автор термина настаивал на необходимости специально исполнять это действие , да еще для тренировки предлагал упражнение струнка- заклон. Значительное число последователей теперь так в этой струнке и ездят. А это завал чистой воды. Он раскантовывает лыжи и не дает возможности коротко начать поворачивать до линии падения.
Поэтому в этот момент крайне важно удерживая постоянную ориентацию корпуса, падающего в новый поворот, создать угол закантовки голенью и бедром за счет ангуляции.
Изменено: Bitus - 15.11.2015 01:34:20
 
Спасибо! За поледние лет 20 не получил так много конкретной и аргументированной информации! А сколько ж теперь надо накатать, что б всё это претворить в жизнь!Что ж,- будем работать! Жаль, что у нас нет такого тренера. Ещё раз спасибо!
 
Bitus, недавно как-то по-новому пересмотрел свой Буковельский ролик и теперь мне кажется, что и в свободном катании я тоже "оступаюсь" на внутреннюю. Или это уже "маниакальный синдром"? Да и лыжи вроде широковато едут. По-моему это связанные вещи. С руками-плечами вроде и терпимо, но на больших углах валятся немного внутрь... или нормально? В общем, похоже, чем больше знаешь, тем хуже спишь.  :D  


https://youtu.be/H1HGQdifgbc
 
В основном нормально.
Одно оступание на 20- 30 поворотов не в счет.
Положение корпуса, вынос ног, ангуляция,- все выглядит достойно.
Все то же самое в трассе бы....
 
Большое спасибо!
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 3)