Спасибо Андрею, за то, что пролил свет на это темное дело- рейсовую линейку Россиньоль. Анонсирую так же предстоящие измерения и сравнительные характеристики жесткости кубкового Россиньоль с кубковым Фишером. Измерения проведу дома в мастерской, о результатах доложу общественности. Лыжи для распиливания теста предоставлены так же Андреем.
Bitus пишет: ...Измерения проведу дома в мастерской, о результатах доложу общественности...
Давай согласуем методики, Виктор! Тогда я смогу добавить и Саломон ГС.
ОК! Игорь, расстояние между опорами, вес груза и точку приложения согласуем чуть позже. Я хочу сначала привести на фишере прогиб к цифре написанной на лыже путем подбора груза. Тогда получим для россиньолов и саломонов жесткость в фишерском стандарте, по-моему, будет информативно.
Bitus пишет:ОК! Игорь, расстояние между опорами, вес груза и точку приложения согласуем чуть позже. Я хочу сначала привести на фишере прогиб к цифре написанной на лыже путем подбора груза. Тогда получим для россиньолов и саломонов жесткость в фишерском стандарте, по-моему, будет информативно.
Помнится, на сопредельном форуме Каниовский писал про общую фишеровскую жесткость - прогиб в мм при 15 кг нагрузки на середину лыжи. Где, однако, точки опоры и что является серединой, увы, не ясно. К тому же на голой лыже. Про переднюю\заднюю жесткость где-то являлась цифра 5 кг. Т.е. прогиб на 5 кг. Но как закрепляется лыжа и куда приделывать эти килограммы - опять неясно. А, вот откуда 5 кг. : http://www.yourski.ru/content/gornye-lyzhi-head-blueberry-lemon-84
iz1 пишет: Помнится, на сопредельном форуме Каниовский писал про общую фишеровскую жесткость - прогиб в мм при 15 кг нагрузки на середину лыжи. Где, однако, точки опоры и что является серединой, увы, не ясно. К тому же на голой лыже. Про переднюю\заднюю жесткость где-то являлась цифра 5 кг. Т.е. прогиб на 5 кг. Но как закрепляется лыжа и куда приделывать эти килограммы - опять неясно. А, вот откуда 5 кг. : http://www.yourski.ru/content/gornye-lyzhi-head-blueberry-lemon-84
Ну не прогнется фишер под 15 кг на 54 мм! Под 20-ю прогибались на 44мм, при максимально разнесенных опорах. 25 кг, наверное там было. А про 5 кг по концам, да еще не в ту сторону,- это вообще за пределом добра и зла. Представьте себе, сколько надо повесить на слаломный атомик, точнее, на его носок, кпримеру, чтобы он провис на 38 мм! Ну никак не 5 кг!
Bitus пишет: Ну не прогнется фишер под 15 кг на 54 мм! Под 20-ю прогибались на 44мм, при максимально разнесенных опорах. 25 кг, наверное там было. А про 5 кг по концам, да еще не в ту сторону,- это вообще за пределом добра и зла. Представьте себе, сколько надо повесить на слаломный атомик, точнее, на его носок, кпримеру, чтобы он провис на 38 мм! Ну никак не 5 кг!
Я точно помню, поскольку Каниовский писал, что наблюдал этот процесс лично на фабрике. Лыжи сортируются по жесткости автоматом, но есть и тестовый груз 15 кг для ручной проверки. Можно допросить его лично "с пристрастием". Но речь идёт, повторяю, о голой лыже. Сколько добавит платформа и установленные крепления? Бог его знает! Не заниматься же демонтажем. Разве что случай подвернется: захочет кто-нибудь платформу поменять.
Обещанного три года ждут. Вот на таком оборудовании я провел сравнение жесткости командных лыж Россиньол с командными лыжами Фишер жесткости 54 по шкале Рихтера Фишера.
Расстояние между опорами носка и пятки- максимально возможное для ростовки 165- 150см, опоры- обычные лыжные тиски, для замера прогиба- металлическая линейка, зажатая в слесарные тиски. Груз- по настоянию Игоря (iz1), ссылающегося на и вовсе заоблачные авторитеты по части Фишера, я взял 15 кг. Для полного подобия условий приложил к Россикам фишерские крепления (чисто для веса, хотя точку отсчета "0" я все равно для каждой лыжи выставлял заново, поскольку и прогиб у лыж разный)
Итак, Под весом 15 кг Фишер прогнулся на 33мм (а не на 54, как должно было быть по словам Каниовского, если он , конечно именно это говорил), а Росииньол прогнулся на 32,5 мм Так что лыжи очень похожи по жесткости. Можно сказать, близнецы. По шкале Фишер они получили бы индекс 53, то есть между 52 и 54.
На основании этих измерений и припомнив предыдущие, (44мм под действием 20 кг) еще раз рискну предположить, что на Фишере для измерения прогиба и получения значений в районе 54мм, необходим груз 25 кг.
Bitus пишет: Обещанного три года ждут. Вот на таком оборудовании я провел сравнение жесткости командных лыж Россиньол с командными лыжами Фишер жесткости 54 по шкале Рихтера Фишера.
Расстояние между опорами носка и пятки- максимально возможное для ростовки 165- 150см, опоры- обычные лыжные тиски, для замера прогиба- металлическая линейка, зажатая в слесарные тиски. Груз- по настоянию Игоря (iz1), ссылающегося на и вовсе заоблачные авторитеты по части Фишера, я взял 15 кг. Для полного подобия условий приложил к Россикам фишерские крепления (чисто для веса, хотя точку отсчета "0" я все равно для каждой лыжи выставлял заново, поскольку и прогиб у лыж разный)
Итак, Под весом 15 кг Фишер прогнулся на 33мм (а не на 54, как должно было быть по словам Каниовского, если он , конечно именно это говорил), а Росииньол прогнулся на 32,5 мм Так что лыжи очень похожи по жесткости. Можно сказать, близнецы. По шкале Фишер они получили бы индекс 53, то есть между 52 и 54.
На основании этих измерений и припомнив предыдущие, (44мм под действием 20 кг) еще раз рискну предположить, что на Фишере для измерения прогиба и получения значений в районе 54мм, необходим груз 25 кг.
Восхищён монументальностью процесса! Желтый блин замечательно гармонирует с цветом креплений. Попробую повторить на гигантском Саломоне для интереса. Точка приложения, похоже, где то в районе винта АФД.
Bitus пишет: На основании этих измерений и припомнив предыдущие, (44мм под действием 20 кг) еще раз рискну предположить, что на Фишере для измерения прогиба и получения значений в районе 54мм, необходим груз 25 кг.
Вот, Виктор, нашел картинку в каталоге Атомика. Они показывают, согласно текста, как меняется распределение давления на лыжу в зависимости от типа установки креплений. Только они нарисовали не "pressure distribution", а как раз кривые жесткости, если у них, конечно, где верх - там больше. У них там вообще с этим большая путаница. Хотя картинка чисто иллюстративная, но ясно, что всякие платформы-крепления увеличивают жесткость лыжи. А вот на сколько - это опять туманно.
А,вот и нет!!!Демо-это чистояпонская забава .Вернее сказать не совсем так .Европейцы тоже демят ,но азиаты докрутили демо до заоблачных вершин.И судя по всему у них -отдельная ветвь горнолыжного спорта типа бусидо. PS Demo ничего общего с rental-прокатными лыжами не имеет
Thingvellir пишет: А,вот и нет!!!Демо-это чистояпонская забава .Вернее сказать не совсем так .Европейцы тоже демят ,но азиаты докрутили демо до заоблачных вершин.И судя по всему у них -отдельная ветвь горнолыжного спорта типа бусидо. PS Demo ничего общего с rental-прокатными лыжами не имеет
Ну да. Типа показательных выступлений инструкторов
Цитата
прикольно . Японский бес их дери, анакой демо лыжам ,слант нозы?
Прикольней то, что они продаются не только в Японии, но и в Марафоне!!!
вы угадали Именно так -в аннотации к лыжам пишут -полный аналог.Лыжи с слаломными и слалом -гиганскими характеристиками Соревы у япошек и проходят по 2 м дисциплинам Demo-гигантские повороты на склоне И Demo-слаломные повороты на склоне Но никак не поездка между вешек Вот и нафиг им слант хозы? Налицо этакая мимикрия под настоящее и высокое Учитывая некоторую особенность ментальности азиатов фирмы продают туда лыжи для,, Японского,,рынка ,этим грешит не только росси но и Volkl