Форум портала SKIGU.RU

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Спроси у Эксперта
Страницы: 1 2 След.
Углы заточки, Redster GS 183/23
 
#1
0
26.12.2013 21:38:39
Разжился тут намедни не очень длинными "длинными" лыжами. Свежий цеховый Atomic Redster GS D2 RS 183см/23м. Жёсткости 47/37. Призадумался какими углами точить обновку. Изначально собирался 88 с торца и 1 с базы. Однако вероятность попробовать их на ледополосе в Снежкоме вносит смуту в мозг. Будет ли держак с такими углами на льду? Со слаломками всё понятно, юзал и 86/0...1, и 87/0. Последнее менее цепко, но по субъективу чуть дольше держится на ледополосе. Но это слаломные углы. С другой стороны постоянно перетачивать под снежкомо-ледянку, а затем под натуральный снег, тоже не хотелось бы по понятным причинам. Хочется универсальности конечно, насколько это уместно в данном случае. С учётом того, что ещё и в большие горы надо их взять хоть разок за пару сезонов, вжарить на полную катушку.   :)   В саревах не участвую, трассу не юзаю (пока), навыком заточки переменного угла с базы мысок/талия/пятка не владею. Вот такой возник вопросец.
Изменено: ntcst225 - 26.12.2013 23:32:39
ATOMIC: We are skiing
 
 
 
#2
0
26.12.2013 22:37:38
вообще-то GS точится 87 с торца и 0 с базы. Даже в слаломе 1 с базы никто не точит, максимум 86 с торца и 0-0,5 с базы.
Изменено: iron2008 - 26.12.2013 22:38:53
 
 
 
#3
0
26.12.2013 22:46:20
На прошлых слаломках обучался заточке.  Экспериментировал, испытывал разный инструмент, шлифовал навыки.  :D  Был и 0, и 0.5, и 1 градус с базы. Кое-кто и 85 под ледянку вытачивает.   ;)   Вроде везде пишут под гс стандартно 88/1?
Изменено: ntcst225 - 26.12.2013 22:50:44
ATOMIC: We are skiing
 
 
 
#4
0
26.12.2013 23:03:12
Это Ваше личное мнение или где-то так рекомендуют? Угол с базы на гигантах точно нужен, а на слаломках скорее нужен 0.
 
 
 
#5
0
27.12.2013 00:13:25

Рекомендуемые углы заточки кантов. Спортсмены


Юниоры
Slalom
Giant Slalom
Super G / DH
Заточка со стороны скользящей поверхности
0.5°-1°
1°
1°
Заточка кантов с боковой поверхности
3°
3°
3°

Лыжники World Cup Elite
 

Заточка со стороны скользящей поверхности
0°-0.5°
0°-0.5°
0.5°-1°
Заточка кантов с боковой поверхности
3°-4°
3°-4°
3°
 
 
 
#6
0
27.12.2013 00:52:07
Ну, прекрасно  :)   Спортсменов с КМ трогать не будем, а юниорам рекомендуют 1 градус с базы для гигантов. Никак не 0  ;)
 
 
 
#7
0
27.12.2013 09:35:00
Цитата
ntcst225 пишет:
Разжился тут намедни не очень длинными "длинными" лыжами. Свежий цеховый Atomic Redster GS D2 RS 183см/23м. Жёсткости 47/37. Призадумался какими углами точить обновку. Изначально собирался 88 с торца и 1 с базы. Однако вероятность попробовать их на ледополосе в Снежкоме вносит смуту в мозг. Будет ли держак с такими углами на льду? Со слаломками всё понятно, юзал и 86/0...1, и 87/0. Последнее менее цепко, но по субъективу чуть дольше держится на ледополосе. Но это слаломные углы. С другой стороны постоянно перетачивать под снежкомо-ледянку, а затем под натуральный снег, тоже не хотелось бы по понятным причинам. Хочется универсальности конечно, насколько это уместно в данном случае. С учётом того, что ещё и в большие горы надо их взять хоть разок за пару сезонов, вжарить на полную катушку. В саревах не участвую, трассу не юзаю (пока), навыком заточки переменного угла с базы мысок/талия/пятка не владею. Вот такой возник вопросец.
У меня на Атомике таком же, но 12-13, угол с базы был что-то вроде 0.7 (померял 2 уголками 0.5 и 0.75), чтобы его толково переточить, нужно будет шлифануть скользяк. Ну и нафига это надо на новой лыже то? Сбоку кстати было -3 (тоже уголком померял).
Советую лыжу прежде всего напитать хорошенько пока некатанная, потом это сделать не получится. С базы вообще не трогать, сбоку сразу точить-не точить, дело вкуса, они там достаточно острые, поедут сразу.
 
 
 
#8
0
27.12.2013 10:48:27
peterzt
Да, наплавить хочу хорошенько за каникулы, время ведь есть, т.к. снега нет. ((
Слаломки позапрошлогодние я с базы не трогал сновья. А по гс(ам) вот озадачился темой угла с базы. Трогать/не трогать заводское. С торца может и не буду трогать. Если там 87 заводские, то оставлю как есть.
Изменено: ntcst225 - 27.12.2013 10:52:40
ATOMIC: We are skiing
 
 
 
#9
0
27.12.2013 11:58:50
Блин, атомик у меня 11-12, но я думаю это сути не меняет, тоже 183-23. Свой уголок на -3 все равно немного отличается от других, так что все равно на первой заточке угол немного поменяется. И все таки советую сбоку измерить на всякий случай, благо это пару минут займет. Тут были отзывы про Атомики мужские, что углы были "левые" (года более ранние, но не думаю, что это влияет).
А наплавить - хорошая идея, я на свои слоев 9 положил за несколько дней (давал остыть, чтобы не перегреть лыжу).
 
 
 
#10
0
27.12.2013 17:08:45
Про "левые" углы я писал... наверное не только я, но я точно писал  :)  .
По моему опыту, все цеховые лыжи идут с кривыми углами "по грани" (про магазинные не знаю). У кого-то больше, у кого-то меньше. Я даже не про углы отличные от 87 градусов, а про неодинаковый угол по длине лыжи.
 
 
 
#11
0
27.12.2013 17:12:51
Цитата
HappyNY пишет:
неодинаковый угол по длине лыжи
Я тоже с таким сталкивался на атомиках 10-11
 
 
 
#12
0
27.12.2013 17:27:31
Про заточку кантов с базы на новой лыже.
Как показала суровая практика, выглядят они с новья так:

поэтому и кажется, что заточка не требуется (она как бы есть...)
Ниже фото слаломного фишера (детского) и SG атомика (взрослого).
Обсуждали летом, тут: http://skigu.ru/forum/messages/forum20/topic748/message14648/?sphrase_id=149110#message14648
IMG_9108.jpg (154.87 КБ)
IMG_9118.jpg (96.92 КБ)
 
 
 
#13
0
27.12.2013 19:39:11
Цитата
HappyNY пишет:
Про заточку кантов с базы на новой лыже.
Как показала суровая практика, выглядят они с новья так:
Так, но там не ноль градусов, угол есть. И чтобы что-то изменить, лыжу нужно для начала шлифануть - чтобы база вровень с кантами стала (иначе уголок для заточки с базы просто не дотянется до канта). Оно вам надо?

Вот кстати видео про фишера - http://www.youtube.com/watch?v=k4BlDa3oW1o  смотреть 49 секунду. Заточка с базы 0.5 и 0.3 с завода.

Дополню - если точить не вручную, то в принципе есть вариант заточки со станка (ручного для заточки кантов), тогда базу можно не шлифовать.
Изменено: peterzt - 27.12.2013 19:40:18
 
 
 
#14
0
27.12.2013 20:25:11
Цитата
peterzt пишет:
иначе уголок для заточки с базы просто не дотянется до канта
почему же не дотянется?  :)  


Я очень сомневаюсь, что с базы у новых лыж есть заточка. Как бы они ее сделали, при этом не затронув скользяк, при этом не создавая нечто подобное тому что можно увидеть на картинке выше?
 
 
 
#15
0
27.12.2013 20:34:29
2 HappyNY
Так у вас там мегаугол будет в итоге. Уголок плоскостью лежит на всей лыже и если кант ниже он просто не дотянется, а если дотянется то это будет очень большой угол.

Почему сомневаетесь? Даже в незаводских станках можно заточить, а на заводе то априори техника лучше.
 
 
 
#16
0
27.12.2013 21:01:03
Не очень понятно про 23 м, Это женсткие?
У меня (и не только) такие же примерно мужсткие (+27м)
Что делать со стороны скользячки - это вопрос интимный (у людей разные мнения). Во всяком случае перетачивать самому сложно :)
А сбоку точить 87 и не парится - чем это на снегу может помешать?
 
 
 
#17
0
27.12.2013 21:16:57
Цитата
Ezhovsky пишет:
Не очень понятно про 23 м, Это женсткие?
Старый женский FIS-стандарт по радиусу, соответственно 27 - старый мужской.
Изменено: rossi - 27.12.2013 21:42:42
 
 
 
#18
0
28.12.2013 13:21:01
Цитата
peterzt пишет:
Так у вас там мегаугол будет в итоге. Уголок плоскостью лежит на всей лыже и если кант ниже он просто не дотянется, а если дотянется то это будет очень большой угол.
У меня подобная штуковина:

Какой угол выставишь, на такой и заточишь... ни больше не получится, ни меньше, где бы кант не находился. Разве что если база кривая, то и канты кривые выйдут.
Если канты "утоплены", то чтобы выточить кант по всей его ширине, придется снимать фаску со скользяка, и это на мой взгляд более приемлемый вариант компромисса, чем то, что можно видеть выше на картинке. В идеале конечно надо нести лыжи на шлифовку.
Принципиально важно, чтобы лыжа не была абсолютно плоской снизу. Заточенные на 0,5-1,0 градус канты работают как носок лыжи, то есть уменьшают сопротивление при боковом сносе, не дают лыже цепляться за любую шероховатость склона. Делают ее более предсказуемой, хотя конечно не такой "цеплючей".

Сомневаюсь, что на заводе точат канты с базы потому, что на фото (выше) вижу их совершенно плоскими.
 
 
 
#19
0
28.12.2013 20:04:29
Цитата
ntcst225 пишет:
и 87/0. Последнее менее цепко, но по субъективу чуть дольше держится на ледополосе. Но это слаломные углы.
У меня все под 87 и 0 или .5 с базы, в снежке держат как паровоз по рельсам.
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#20
0
29.12.2013 10:46:57
Тоже все заточены 87/0
Сейчас Фишки цех приходят...напитаю базой, слоев 8 и перетачу на 87/0
 
 
 
#21
0
29.12.2013 12:58:16
2 HappyNY
У меня два уголка от ArtechSki на 0.5 и 0.75. Посмотрел на свои лыжи сейчас, фаски не обнаружил, проверял просто ногтем по канту, поперек лыжи. Если бы фаска была, то ноготь бы зацепился. Проверял в разных местах (на случай износа скользяка). Может у вас фаска на суперовских лыжах только была?
Когда лыжи были новыми, я их проверил обоими уголками, 0.75 снимал метал с грани, 0.5 наоборот. Из чего сделал вывод, что угол между 0.5 и 0.75.
 
 
 
#22
0
29.12.2013 13:00:36
Цитата
alfarm пишет:
Тоже все заточены 87/0
Сейчас Фишки цех приходят...напитаю базой, слоев 8 и перетачу на 87/0
Как ты заточил свои атомики жсы в ноль? Чем?
 
 
 
#23
0
29.12.2013 13:54:08
2 peterzt
Я проверял на двух парах, которые были под рукой, результат был одинаков, его можно увидеть на фото. Допускаю, что возможно на других лыжах результат будет другим. Ногтем почувствовать эту ступеньку я не могу, но она есть.
Предлагаю провести эксперимент. Для эксперимента понадобятся магазин с новыми цеховыми лыжами, фонарик, абсолютно плоская непрозрачная линейка и увеличительное стекло :) .
 
 
 
#24
0
29.12.2013 16:28:27
Цитата
alfarm пишет:
Тоже все заточены 87/0
Сейчас Фишки цех приходят...напитаю базой, слоев 8 и перетачу на 87/0
Вот только сначала канты сделай, а потом уже парафин...
Ну и чисто ИМХО  86/0,5
 
 
 
#25
0
30.12.2013 07:21:11
Цитата
peterzt пишет:
Как ты заточил свои атомики жсы в ноль? Чем?
Не понял вопроса. Чем я заточил с базы в ноль?
 
 
 
#26
0
30.12.2013 07:25:46
Цитата
Mr.XX пишет:
Цитата
alfarm пишет:
Тоже все заточены 87/0
Сейчас Фишки цех приходят...напитаю базой, слоев 8 и перетачу на 87/0
Вот только сначала канты сделай, а потом уже парафин...
Ну и чисто ИМХО 86/0,5
Канторез есть и на 86 и на 0,5-1 для базы, но че то жалко. ..))) Там кантов вообще мало. Ты думаешь 87/0 хуже держать будет? У нас льда не бывает. Бывает жестко и бетон весной.
Конечно сначала канты...потом смою транспортный и напитаю.
 
 
 
#27
0
30.12.2013 08:05:32
У меня на все один жесткий канторез 87, еще не хватало 10 канторезов иметь :-)
Регулирую цепкость частотой и отсротой заточки :-)
Нам, любителям, этого более чем.. (мнение бывалых сервисменов)
Изменено: GeorgeG - 30.12.2013 08:06:46
Поддержи программу реабилитации "Лыжи мечты"
http://skigu.ru/forum/forum20/topic1146/
 
 
 
#28
0
30.12.2013 08:27:57
Цитата
alfarm пишет:
Цитата
peterzt пишет:
Цитата
alfarm пишет:
Тоже все заточены 87/0
Сейчас Фишки цех приходят...напитаю базой, слоев 8 и перетачу на 87/0
Как ты заточил свои атомики жсы в ноль? Чем?
Не понял вопроса. Чем я заточил с базы в ноль?
Ага. Там или фаска (и ноль уже), или уже заточено в 0.5 (исходя из этой темы). Чтобы заточить в 0 нужно шлифовать - это если вручную точить.
 
 
 
#29
0
30.12.2013 09:05:51
Как пришли, база была в 0...
Вот фото в трех точках по всей длине.
DSC00242.jpg (71.8 КБ)
DSC00243.jpg (68.1 КБ)
 
 
 
#30
1
30.12.2013 09:16:50
Темно, ничего не видно. Надо просветы с обратной стороны от линейки подсвечивать.
... и думаю, для чистоты эксперимента, надо использовать не линейку, а циклю стальную.
 
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)